ЗАГС и учреждения регистрации гражданского состояния в СНГ. Вопросы и ответы

Модератор: Alexander79

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 10950
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 1177 раз

ЗАГС и учреждения регистрации гражданского состояния в СНГ. Вопросы и ответы

#1 Сообщение Юлия_П » 03 сен 2009, 17:33

Не знаю, тут это надо писать или в теме про ЗАГСы...
Просила я Харьковский ЗАГС выдать мне копии справок о смерти, а мне отказали - мол, выдаём только по запросам ЗАГСов, суда и пр. организаций юстиции, а частным лицам - запрещено. Кто-нибудь сталкивался с таким или это мне так "повезло"? Что делать в такой ситуации? Просить у них что-то другое (сформулировать как-то иначе) или идти в свой ЗАГС "умасливать", чтобы они направили запрос в Харьков (благо страна та же)?
У меня это последняя надежда узнать место и дату рождения прабабушки и прадедушки (и то не факт, что оно там написано).
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Lyra
Сообщения: 208
Регистрация: 30.07.2009
Откуда: Москва

Re: Вопросы и ответы

#2 Сообщение Lyra » 03 сен 2009, 18:22

Мне кажется самый лучший вариант идти в Загс и общаться там.
Даже если откажут в выдаче справки, нужно показать все имеющиеся документы, хотя бы как-то намекающие на родство и попросить просто на слух сообщить имееющиеся сведения.
У меня похожая ситуация была совсем недавно в Минске, всей цепочки документов не было, долго беседовали с начальницей, она объясняла, что не имеет права выдать справку без полного подтверждения родства. В итоге просто попросили "Скажите, а что там в этой записи?", она прочитала и нам этого было достаточно.
Так как в основном интересовал вопрос нет ли там какой дополнительной информации, которую не занесли в повторно выданное свидетельство о смерти.
Правда там не стоял вопрос в полном отказе как частным лицам..может на Украине есть особый закон на этот счёт.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 10950
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 1177 раз

Re: Вопросы и ответы

#3 Сообщение Юлия_П » 03 сен 2009, 18:48

Lyra писал(а):Правда там не стоял вопрос в полном отказе как частным лицам..может на Украине есть особый закон на этот счёт.

Вот я и думаю, что может какое-то новшество. Но странно. Как это я не могу получить повторную справку о смерти? Или, например, выдали справку одному из детей, а она понадобилась и другому - как быть?
Вообще, у нас полное беззаконие - каждый вахтёр сам устанавливает свои законы, что уж говорить о ЗАГСе.
Придётся ехать в Харьков. Я уже туда ходила, они мне тогда не отказали: принесёте документы - дадим. А тут такой облом.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7666
Возраст: 46
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#4 Сообщение Kaaskop » 14 сен 2009, 13:52

к кому можно обратиться для поиска записей о смерти


Запись о смерти регистрировал ЗАГС.
Близкие родственники могуt получить из органов ЗАГСа по месту смерти справку по ф 33 или 34, в которой м.б. много важной информации об умершем. Эта справка подробнее св-ва о смерти.
Подробнее о том, как это сделать, написано во 2-ой части темы "Как послать запрос?"
viewtopic.php?f=14&t=71
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 63
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#5 Сообщение mod970 » 14 сен 2009, 14:21

Может, это покажется занудством, но доказательство родства - критический момент. Справки присылают не домой, а в тот ЗАГС, адрес которого Вы укажите. А для получения ответа в этом ЗАГСе от Вас потребуют всю цепочку документов о родстве.
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7666
Возраст: 46
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#6 Сообщение Kaaskop » 14 сен 2009, 14:27

Абсолютно не занудство.Об этом в теме "Как послать запрос?"тоже написано:)
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7666
Возраст: 46
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#7 Сообщение Kaaskop » 14 сен 2009, 17:18

Да ну! А моей маме все письма отдают, которые на мое имя приходят, благо фамилия одна, а на инициалы никто не смотрит.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 10950
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 1177 раз

Re: Вопросы и ответы

#8 Сообщение Юлия_П » 16 сен 2009, 18:41

Кто-нибудь знает, через сколько времени документы сдаются из районного ЗАГСа в городской архив ЗАГС?
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 63
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#9 Сообщение mod970 » 16 сен 2009, 19:09

Юлия_П писал(а):Кто-нибудь знает, через сколько времени документы сдаются из районного ЗАГСа в городской архив ЗАГС?

В какой стране?
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)

Аватара пользователя
Lyra
Сообщения: 208
Регистрация: 30.07.2009
Откуда: Москва

Re: Вопросы и ответы

#10 Сообщение Lyra » 16 сен 2009, 19:13

Юля, Вы имеете ввиду из районного Загса какой-то области в город?
Насколько я знаю, по крайней мере, в России, в частности, в Твери и Белгороде так, документы потом передаются сразу в архив области.
В Загсах, если говорить о рождении хранятся документы примерно с 1924 года, кое-где расхождения в пару лет.
Можно позвонить и уточнить в конкретном Загсе.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 10950
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 1177 раз

Re: Вопросы и ответы

#11 Сообщение Юлия_П » 16 сен 2009, 20:01

Про ЗАГС речь идёт об Украине. Между ЗАГСом и архивом есть ещё такая структура, как архив ЗАГС. Оттуда по истечению срока давности документы передаются в обычный областной архив. А меня интересует, как быстро они оказываются в этом архиве ЗАГС после собственно регистрации акта.
Меня интересует событие, которое было зарегистрировано более 25 лет назад. Документы уже переведены в архив ЗАГС или нет?
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Lyra
Сообщения: 208
Регистрация: 30.07.2009
Откуда: Москва

Re: Вопросы и ответы

#12 Сообщение Lyra » 17 сен 2009, 00:32

Юлия_П писал(а):Про ЗАГС речь идёт об Украине. Между ЗАГСом и архивом есть ещё такая структура, как архив ЗАГС. Оттуда по истечению срока давности документы передаются в обычный областной архив. А меня интересует, как быстро они оказываются в этом архиве ЗАГС после собственно регистрации акта.
Меня интересует событие, которое было зарегистрировано более 25 лет назад. Документы уже переведены в архив ЗАГС или нет?


Юля, вот по истечению какого срока передают в архив Загс не знаю. В Москве был опыт общения именно с этим учреждением. Документы 40 летней давности оказались там.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 10950
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 1177 раз

Re: Вопросы и ответы

#13 Сообщение Юлия_П » 17 сен 2009, 00:44

Lyra писал(а):В Москве был опыт общения именно с этим учреждением. Документы 40 летней давности оказались там.

И от кого легче было добиться документов - от ЗАГСа или от архива ЗАГС?
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 63
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#14 Сообщение mod970 » 17 сен 2009, 00:51

Юлия_П писал(а):
Lyra писал(а):В Москве был опыт общения именно с этим учреждением. Документы 40 летней давности оказались там.

И от кого легче было добиться документов - от ЗАГСа или от архива ЗАГС?

В тех местах, куда я писала, одинаково. Сам ЗАГС отвечает быстрее, т.к. проверяет только у себя, а архив проверяет несколько ЗАГСов, т.к. районы менялись, а документы могли остаться в другом. Вот и вся разница.
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 10950
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 1177 раз

Re: Как послать запрос?

#15 Сообщение Юлия_П » 08 ноя 2009, 12:50

В Украине теперь ЗАГСы не выдают частным лицам никаких справок ни по каким формам. Человек лично от себя может запросить только повторное свидетельство о рождении/смерти/браке, они пришлют его в ЗАГС по месту его жительства. Для получения копии актовой записи нужно сначала обратиться в свой ЗАГС с документами, подтверждающими родство, и только сам ЗАГС может послать запрос. Что делать, если не вся цепочка документов есть, не знаю.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 63
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#16 Сообщение mod970 » 29 ноя 2009, 13:44

Мне надо заказать справку о смерти прапрабабушки. Книги с записями о рождении её детей не сохранились. Дальше вся цепочка есть. И есть 2 раздельных посемейных списка из Баргузина: она с мужем, и её сын - мой прадед с семьёй. Кроме отчества и фамилии - другой связи нет. Будет ли это достаточнм доказательством родства в московском ЗАГСе? Посемейный список с прадедом и прабабушкой во всех инстанциях принимался как достаточное доказательство родства. Но примут ли связь между двумя списками?
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7666
Возраст: 46
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#17 Сообщение Kaaskop » 19 янв 2010, 10:37

Интересный казус...
Тут мне прислали копию одной справки, составленной на основании актовой записи о рождении. Выдана она была в 1994 году, ребенок родился в 1919. Графы "национальность" нет, но имена родителей и ребенка типично еврейские. В верхнем углу, поверх штампа ЗАГСа, написано от руки (той же рукой, что и заполнена справка) "Введенская церковь".

Из этого, человек, у которого сохранилась эта справка, сделал вывод, что еврейские метрики могут быть и в архивах церквей.
Речь идет о Ниженм Тагиле. Какие идеи будут по этому поводу?
Теоретически , конечно, надо посмотреть, когда в том регионе установилась советская власть, когда стал исполнятся закон 1918г. о записях актов гражданского состояния. Может быть, в период безвластия церковь подошла к этому вопросу творчески и взяла на себя функции по регистрации ВСЕХ?
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 63
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#18 Сообщение mod970 » 19 янв 2010, 12:15

Kaaskop писал(а):Интересный казус...
Тут мне прислали копию одной справки, составленной на основании актовой записи о рождении. Выдана она была в 1994 году, ребенок родился в 1919. Графы "национальность" нет, но имена родителей и ребенка типично еврейские. В верхнем углу, поверх штампа ЗАГСа, написано от руки (той же рукой, что и заполнена справка) "Введенская церковь".

Из этого, человек, у которого сохранилась эта справка, сделал вывод, что еврейские метрики могут быть и в архивах церквей.
Речь идет о Ниженм Тагиле. Какие идеи будут по этому поводу?
Теоретически , конечно, надо посмотреть, когда в том регионе установилась советская власть, когда стал исполнятся закон 1918г. о записях актов гражданского состояния. Может быть, в период безвластия церковь подошла к этому вопросу творчески и взяла на себя функции по регистрации ВСЕХ?


У свёкра, кот. родился в том же 1919 году, в метрике написано "по книге раввина" с номером записи. Не думаю, что церковь или любое другое религиозное учреждение, могут относиться "творчески" к таким вещам. Ведь христианская МК - книга о крещениях, а отнюдь не о рождениях. Мне кажется, что тут м.б. варианты - например, уже в архиве ЗАГСа всё сложили вместе с этой церковью, или своих книг у ЗАГСа не было и продолжили записывать в существующей книге этой церкви.
А можно сейчас запросить копию? М.б. ЗАГС уже успел передать эти книги в архив, до введения 100-летнего срока. Так случилось во многих местах. Или справку из ЗАГСа, чтобы всё подробно записали.
А какие еврейские имена? Совсем идишиские, или из Ветхого Завета? Иногда православные получали те же имена - Абрам, Иосиф и пр.
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7666
Возраст: 46
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 94 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#19 Сообщение Kaaskop » 19 янв 2010, 12:21

Имена - Ревекка Исааковна, Давид Авсеевич.

Ну, у меня интерес, скорее, чисто теоретический.:) Да и у того человека тоже. Поэтому телодвижений никаких дальше предприниматься не будет, вероятно. Думала, вдруг кому-то похожее встречалось.

К примеру, в Царстве Польском в 1810г. обязанность вести акты гражданского состояния ВСЕХ вероисповеданий возложили на приходских священников (католических). Может в том регионе было подобное указание местных властей?
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 63
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#20 Сообщение mod970 » 19 янв 2010, 12:30

Kaaskop писал(а):Имена - Ревекка Исааковна, Давид Авсеевич.

Ну, у меня интерес, скорее, чисто теоретический.:) Да и у того человека тоже. Поэтому телодвижений никаких дальше предприниматься не будет, вероятно. Думала, вдруг кому-то похожее встречалось.

К примеру, в Царстве Польском в 1810г. обязанность вести акты гражданского состояния ВСЕХ вероисповеданий возложили на приходских священников (католических). Может в том регионе было подобное указание местных властей?


Ну, это же тоже надо проверять. А если никто ничего делать не собирается, то остается только иметь ввиду и обратить внимание , ежели вдруг попадется что-то по теме...
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)


Вернуться в «Генеалогический поиск: вопросы по методике»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя