ЗАГС и учреждения регистрации гражданского состояния в СНГ. Вопросы и ответы

Модератор: Alexander79

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11882
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 1696 раз

ЗАГС и учреждения регистрации гражданского состояния в СНГ. Вопросы и ответы

#1 Сообщение Юлия_П » 03 сен 2009, 17:33

Не знаю, тут это надо писать или в теме про ЗАГСы...
Просила я Харьковский ЗАГС выдать мне копии справок о смерти, а мне отказали - мол, выдаём только по запросам ЗАГСов, суда и пр. организаций юстиции, а частным лицам - запрещено. Кто-нибудь сталкивался с таким или это мне так "повезло"? Что делать в такой ситуации? Просить у них что-то другое (сформулировать как-то иначе) или идти в свой ЗАГС "умасливать", чтобы они направили запрос в Харьков (благо страна та же)?
У меня это последняя надежда узнать место и дату рождения прабабушки и прадедушки (и то не факт, что оно там написано).
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Lyra
Сообщения: 206
Регистрация: 30.07.2009
Откуда: Москва

Re: Вопросы и ответы

#2 Сообщение Lyra » 03 сен 2009, 18:22

Мне кажется самый лучший вариант идти в Загс и общаться там.
Даже если откажут в выдаче справки, нужно показать все имеющиеся документы, хотя бы как-то намекающие на родство и попросить просто на слух сообщить имееющиеся сведения.
У меня похожая ситуация была совсем недавно в Минске, всей цепочки документов не было, долго беседовали с начальницей, она объясняла, что не имеет права выдать справку без полного подтверждения родства. В итоге просто попросили "Скажите, а что там в этой записи?", она прочитала и нам этого было достаточно.
Так как в основном интересовал вопрос нет ли там какой дополнительной информации, которую не занесли в повторно выданное свидетельство о смерти.
Правда там не стоял вопрос в полном отказе как частным лицам..может на Украине есть особый закон на этот счёт.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11882
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 1696 раз

Re: Вопросы и ответы

#3 Сообщение Юлия_П » 03 сен 2009, 18:48

Lyra писал(а):Правда там не стоял вопрос в полном отказе как частным лицам..может на Украине есть особый закон на этот счёт.

Вот я и думаю, что может какое-то новшество. Но странно. Как это я не могу получить повторную справку о смерти? Или, например, выдали справку одному из детей, а она понадобилась и другому - как быть?
Вообще, у нас полное беззаконие - каждый вахтёр сам устанавливает свои законы, что уж говорить о ЗАГСе.
Придётся ехать в Харьков. Я уже туда ходила, они мне тогда не отказали: принесёте документы - дадим. А тут такой облом.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#4 Сообщение Kaaskop » 14 сен 2009, 13:52

к кому можно обратиться для поиска записей о смерти


Запись о смерти регистрировал ЗАГС.
Близкие родственники могуt получить из органов ЗАГСа по месту смерти справку по ф 33 или 34, в которой м.б. много важной информации об умершем. Эта справка подробнее св-ва о смерти.
Подробнее о том, как это сделать, написано во 2-ой части темы "Как послать запрос?"
viewtopic.php?f=14&t=71
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7622
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#5 Сообщение mod970 » 14 сен 2009, 14:21

Может, это покажется занудством, но доказательство родства - критический момент. Справки присылают не домой, а в тот ЗАГС, адрес которого Вы укажите. А для получения ответа в этом ЗАГСе от Вас потребуют всю цепочку документов о родстве.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#6 Сообщение Kaaskop » 14 сен 2009, 14:27

Абсолютно не занудство.Об этом в теме "Как послать запрос?"тоже написано:)
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#7 Сообщение Kaaskop » 14 сен 2009, 17:18

Да ну! А моей маме все письма отдают, которые на мое имя приходят, благо фамилия одна, а на инициалы никто не смотрит.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11882
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 1696 раз

Re: Вопросы и ответы

#8 Сообщение Юлия_П » 16 сен 2009, 18:41

Кто-нибудь знает, через сколько времени документы сдаются из районного ЗАГСа в городской архив ЗАГС?
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7622
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#9 Сообщение mod970 » 16 сен 2009, 19:09

Юлия_П писал(а):Кто-нибудь знает, через сколько времени документы сдаются из районного ЗАГСа в городской архив ЗАГС?

В какой стране?
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

Аватара пользователя
Lyra
Сообщения: 206
Регистрация: 30.07.2009
Откуда: Москва

Re: Вопросы и ответы

#10 Сообщение Lyra » 16 сен 2009, 19:13

Юля, Вы имеете ввиду из районного Загса какой-то области в город?
Насколько я знаю, по крайней мере, в России, в частности, в Твери и Белгороде так, документы потом передаются сразу в архив области.
В Загсах, если говорить о рождении хранятся документы примерно с 1924 года, кое-где расхождения в пару лет.
Можно позвонить и уточнить в конкретном Загсе.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11882
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 1696 раз

Re: Вопросы и ответы

#11 Сообщение Юлия_П » 16 сен 2009, 20:01

Про ЗАГС речь идёт об Украине. Между ЗАГСом и архивом есть ещё такая структура, как архив ЗАГС. Оттуда по истечению срока давности документы передаются в обычный областной архив. А меня интересует, как быстро они оказываются в этом архиве ЗАГС после собственно регистрации акта.
Меня интересует событие, которое было зарегистрировано более 25 лет назад. Документы уже переведены в архив ЗАГС или нет?
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Lyra
Сообщения: 206
Регистрация: 30.07.2009
Откуда: Москва

Re: Вопросы и ответы

#12 Сообщение Lyra » 17 сен 2009, 00:32

Юлия_П писал(а):Про ЗАГС речь идёт об Украине. Между ЗАГСом и архивом есть ещё такая структура, как архив ЗАГС. Оттуда по истечению срока давности документы передаются в обычный областной архив. А меня интересует, как быстро они оказываются в этом архиве ЗАГС после собственно регистрации акта.
Меня интересует событие, которое было зарегистрировано более 25 лет назад. Документы уже переведены в архив ЗАГС или нет?


Юля, вот по истечению какого срока передают в архив Загс не знаю. В Москве был опыт общения именно с этим учреждением. Документы 40 летней давности оказались там.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11882
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 1696 раз

Re: Вопросы и ответы

#13 Сообщение Юлия_П » 17 сен 2009, 00:44

Lyra писал(а):В Москве был опыт общения именно с этим учреждением. Документы 40 летней давности оказались там.

И от кого легче было добиться документов - от ЗАГСа или от архива ЗАГС?
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7622
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#14 Сообщение mod970 » 17 сен 2009, 00:51

Юлия_П писал(а):
Lyra писал(а):В Москве был опыт общения именно с этим учреждением. Документы 40 летней давности оказались там.

И от кого легче было добиться документов - от ЗАГСа или от архива ЗАГС?

В тех местах, куда я писала, одинаково. Сам ЗАГС отвечает быстрее, т.к. проверяет только у себя, а архив проверяет несколько ЗАГСов, т.к. районы менялись, а документы могли остаться в другом. Вот и вся разница.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11882
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1161 раз
Поблагодарили: 1696 раз

Re: Как послать запрос?

#15 Сообщение Юлия_П » 08 ноя 2009, 12:50

В Украине теперь ЗАГСы не выдают частным лицам никаких справок ни по каким формам. Человек лично от себя может запросить только повторное свидетельство о рождении/смерти/браке, они пришлют его в ЗАГС по месту его жительства. Для получения копии актовой записи нужно сначала обратиться в свой ЗАГС с документами, подтверждающими родство, и только сам ЗАГС может послать запрос. Что делать, если не вся цепочка документов есть, не знаю.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7622
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#16 Сообщение mod970 » 29 ноя 2009, 13:44

Мне надо заказать справку о смерти прапрабабушки. Книги с записями о рождении её детей не сохранились. Дальше вся цепочка есть. И есть 2 раздельных посемейных списка из Баргузина: она с мужем, и её сын - мой прадед с семьёй. Кроме отчества и фамилии - другой связи нет. Будет ли это достаточнм доказательством родства в московском ЗАГСе? Посемейный список с прадедом и прабабушкой во всех инстанциях принимался как достаточное доказательство родства. Но примут ли связь между двумя списками?
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#17 Сообщение Kaaskop » 19 янв 2010, 10:37

Интересный казус...
Тут мне прислали копию одной справки, составленной на основании актовой записи о рождении. Выдана она была в 1994 году, ребенок родился в 1919. Графы "национальность" нет, но имена родителей и ребенка типично еврейские. В верхнем углу, поверх штампа ЗАГСа, написано от руки (той же рукой, что и заполнена справка) "Введенская церковь".

Из этого, человек, у которого сохранилась эта справка, сделал вывод, что еврейские метрики могут быть и в архивах церквей.
Речь идет о Ниженм Тагиле. Какие идеи будут по этому поводу?
Теоретически , конечно, надо посмотреть, когда в том регионе установилась советская власть, когда стал исполнятся закон 1918г. о записях актов гражданского состояния. Может быть, в период безвластия церковь подошла к этому вопросу творчески и взяла на себя функции по регистрации ВСЕХ?
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7622
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#18 Сообщение mod970 » 19 янв 2010, 12:15

Kaaskop писал(а):Интересный казус...
Тут мне прислали копию одной справки, составленной на основании актовой записи о рождении. Выдана она была в 1994 году, ребенок родился в 1919. Графы "национальность" нет, но имена родителей и ребенка типично еврейские. В верхнем углу, поверх штампа ЗАГСа, написано от руки (той же рукой, что и заполнена справка) "Введенская церковь".

Из этого, человек, у которого сохранилась эта справка, сделал вывод, что еврейские метрики могут быть и в архивах церквей.
Речь идет о Ниженм Тагиле. Какие идеи будут по этому поводу?
Теоретически , конечно, надо посмотреть, когда в том регионе установилась советская власть, когда стал исполнятся закон 1918г. о записях актов гражданского состояния. Может быть, в период безвластия церковь подошла к этому вопросу творчески и взяла на себя функции по регистрации ВСЕХ?


У свёкра, кот. родился в том же 1919 году, в метрике написано "по книге раввина" с номером записи. Не думаю, что церковь или любое другое религиозное учреждение, могут относиться "творчески" к таким вещам. Ведь христианская МК - книга о крещениях, а отнюдь не о рождениях. Мне кажется, что тут м.б. варианты - например, уже в архиве ЗАГСа всё сложили вместе с этой церковью, или своих книг у ЗАГСа не было и продолжили записывать в существующей книге этой церкви.
А можно сейчас запросить копию? М.б. ЗАГС уже успел передать эти книги в архив, до введения 100-летнего срока. Так случилось во многих местах. Или справку из ЗАГСа, чтобы всё подробно записали.
А какие еврейские имена? Совсем идишиские, или из Ветхого Завета? Иногда православные получали те же имена - Абрам, Иосиф и пр.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#19 Сообщение Kaaskop » 19 янв 2010, 12:21

Имена - Ревекка Исааковна, Давид Авсеевич.

Ну, у меня интерес, скорее, чисто теоретический.:) Да и у того человека тоже. Поэтому телодвижений никаких дальше предприниматься не будет, вероятно. Думала, вдруг кому-то похожее встречалось.

К примеру, в Царстве Польском в 1810г. обязанность вести акты гражданского состояния ВСЕХ вероисповеданий возложили на приходских священников (католических). Может в том регионе было подобное указание местных властей?
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7622
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы и ответы

#20 Сообщение mod970 » 19 янв 2010, 12:30

Kaaskop писал(а):Имена - Ревекка Исааковна, Давид Авсеевич.

Ну, у меня интерес, скорее, чисто теоретический.:) Да и у того человека тоже. Поэтому телодвижений никаких дальше предприниматься не будет, вероятно. Думала, вдруг кому-то похожее встречалось.

К примеру, в Царстве Польском в 1810г. обязанность вести акты гражданского состояния ВСЕХ вероисповеданий возложили на приходских священников (католических). Может в том регионе было подобное указание местных властей?


Ну, это же тоже надо проверять. А если никто ничего делать не собирается, то остается только иметь ввиду и обратить внимание , ежели вдруг попадется что-то по теме...
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман


Вернуться в «Генеалогический поиск: вопросы по методике»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя