Метрические книги. Вопросы и обсуждения

Модератор: Alexander79

Сообщение
Автор
lavaS
Сообщения: 760
Возраст: 39
Регистрация: 15.05.2015
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 292 раза
Поблагодарили: 285 раз

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#301 Сообщение lavaS » 19 апр 2018, 14:46

Elena3006, написано, что архив (исторический архив Латвии) хранит регистры родившихся и крещенных, бракосочетавшихся, умерших за период времени до 1909 г. включительно. Регистры за 1910–1921гг. хранятся в архиве Департамента ЗАГСа Министерства юстиции по адресу: Рига, ул. Чака, 38а, Рига, LV-1011, тел.: 67830682 , 67830684, fax 67830673, e-pasts: dzimts.dep@tm.gov.lv.

Попробуйте посмотреть самостоятельно сканы метрических записей по Двинску (Даугавпилс был в составе Витебской губеринии). Вот тут http://www.lvva-raduraksti.lv/ru/about.html требуется регистрация. Если найдете сканы, то с полными реквизитами запрос выписки из метрики должен стоить дешевле, нежели запрос на поиск. Но в любом случае, это не архив Даугавпилса, это исторический архив Латвии

P.S. Проверила, рождения за 1905 есть. Когда зарегистрируетесь, жмите Содержание»Метрические книги»Иудеи»Раввинаты»DAUGAVPILS»1905-1905 Рождённые
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.),Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.)

iralex
Сообщения: 606
Регистрация: 14.05.2016
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 173 раза

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#302 Сообщение iralex » 25 апр 2018, 18:29

По какой причине человек, умерший в феврале 1914г., был записан в июле того же года? Соседние покойники умерли и записаны в июле.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

mihail
Сообщения: 3675
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 1208 раз

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#303 Сообщение mihail » 25 апр 2018, 18:38

iralex писал(а):Источник цитаты По какой причине человек, умерший в феврале 1914г., был записан в июле того же года? Соседние покойники умерли и записаны в июле.

Сама запись какие-либо подробности содержит? В любом случае - причин можно измыслить сразу несколько.

iralex
Сообщения: 606
Регистрация: 14.05.2016
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 173 раза

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#304 Сообщение iralex » 25 апр 2018, 19:13

mihail, написано:<<умер 19 февраля 1914г. Документы доставлены 10 июля.>>
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

mihail
Сообщения: 3675
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 1208 раз

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#305 Сообщение mihail » 25 апр 2018, 19:19

iralex писал(а):Источник цитаты mihail, написано:<<умер 19 февраля 1914г. Документы доставлены 10 июля.>>

Один из возможных вариантов - умер вдали от места совершения метрической записи (другой город,губерния и т.п.).Обычно (но не всегда) указывался документ (выданный местными властями там,где человек умер),на основании которого сделана запись.
Кроме того: я сейчас мельком просмотрел такой источник,как Новиков Л. П. "Метрики (Общие акты состояний)" (он есть в нашей Библиотеке,и содержит отдельный раздел по евреям).Не то,чтобы там была полная ясность в отношении просроченных метрических записей,но,судя по тексту,подобные ситуации случались,и случались часто (и по разным причинам,как уже было сказано выше).

iralex
Сообщения: 606
Регистрация: 14.05.2016
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 173 раза

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#306 Сообщение iralex » 25 апр 2018, 19:54

mihail, дело как раз в том, что человек-почтенный отец семейства, умер в Самаре, работая там же, на керосиновых складах конторщиком, в возрасте 65 лет от кровоизлияния в мозг. Кроме метрической записи мне это было известно от родственников. Правда, где-то летом или осенью 1914г. его жена и 2 дочки-гимназистки переехали к другим сестрам, которые в это время жили в Полтаве.Может в связи с этими подробностями, у Вас возникнет какое-нибудь предположение еще? Спасибо.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6470
Возраст: 41
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 949 раз
Контактная информация:

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#307 Сообщение Nison » 25 апр 2018, 20:02

iralex писал(а):Источник цитаты mihail, дело как раз в том, что человек-почтенный отец семейства, умер в Самаре, работая там же, на керосиновых складах конторщиком, в возрасте 65 лет от кровоизлияния в мозг. Кроме метрической записи мне это было известно от родственников. Правда, где-то летом или осенью 1914г. его жена и 2 дочки-гимназистки переехали к другим сестрам, которые в это время жили в Полтаве.Может в связи с этими подробностями, у Вас возникнет какое-нибудь предположение еще? Спасибо.

А нужны какие-то особые причины? Просто записали позже. Что такого?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mihail
Сообщения: 3675
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 1208 раз

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#308 Сообщение mihail » 25 апр 2018, 20:06

iralex писал(а):mihail...Может в связи с этими подробностями, у Вас возникнет какое-нибудь предположение еще? ...

Нет,к сожалению.Исходя из приведенных Вами сведений,выработать какую-либо приоритетную версию,я,пожалуй,не возьмусь :pardon: .
И соглашусь с Нисоном.Потому что,если обратиться-таки к тексту вышеупомянутого источника,то одной из самых распространенных причин просрочек в записях названа небрежность,включая небрежность родственников усопшего.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6470
Возраст: 41
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 949 раз
Контактная информация:

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#309 Сообщение Nison » 25 апр 2018, 20:11

Я вот на этой неделе забрал полисы ОМС, которые год лежали в страховой.
Вот интересно, что потомки из этого факта извлекут?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Alexander79
Сообщения: 4124
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 1038 раз
Поблагодарили: 1251 раз

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#310 Сообщение Alexander79 » 25 апр 2018, 20:48

iralex писал(а):Источник цитаты mihail, дело как раз в том, что человек-почтенный отец семейства, умер в Самаре, работая там же, на керосиновых складах конторщиком, в возрасте 65 лет от кровоизлияния в мозг. Кроме метрической записи мне это было известно от родственников. Правда, где-то летом или осенью 1914г. его жена и 2 дочки-гимназистки переехали к другим сестрам, которые в это время жили в Полтаве.Может в связи с этими подробностями, у Вас возникнет какое-нибудь предположение еще? Спасибо.

может роль играл 1914 год...
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

iralex
Сообщения: 606
Регистрация: 14.05.2016
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 173 раза

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#311 Сообщение iralex » 25 апр 2018, 21:12

Alexander79 писал(а):Источник цитаты
может роль играл 1914 год...
. А каким образом?
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Alexander79
Сообщения: 4124
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 1038 раз
Поблагодарили: 1251 раз

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#312 Сообщение Alexander79 » 25 апр 2018, 21:36

iralex писал(а):Источник цитаты
Alexander79 писал(а):Источник цитаты
может роль играл 1914 год...
. А каким образом?

хотя нет, война то в июле началась
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

mihail
Сообщения: 3675
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 1208 раз

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#313 Сообщение mihail » 25 апр 2018, 21:42

Alexander79 писал(а):Источник цитаты...хотя нет, война то в июле началась

Я думаю,и факт военного времени касательно этого человека учитывать не стоило бы: не переселенец и не погибший на фронте.

vadik belarus
Сообщения: 13
Регистрация: 26.03.2018

Метрические книги

#314 Сообщение vadik belarus » 23 сен 2018, 13:33

Если документа в архиве нет. То где-то еще такую тетрадь можно найти?

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4816
Возраст: 57
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 1292 раза
Контактная информация:

Метрические книги

#315 Сообщение Дмитрий Широчин » 23 сен 2018, 13:54

vadik belarus писал(а):Источник цитаты Если документа в архиве нет. То где-то еще такую тетрадь можно найти?

Некоторые метрические книги последних лет Российской Империи (и межвоенного периода - если говорить о территориях, не относившихся тогда к СССР) до сих пор находятся в отделах ЗАГС. Кое-какие - попали в музеи, в частности, в областные и районные. Пожалуй, всё, больше нигде.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Lusi
Сообщения: 21
Регистрация: 20.03.2015
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#316 Сообщение Lusi » 25 окт 2018, 17:25

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться. В метрической книге о бракосочетаниях была колонка "Главные акты или записи и обязательства..." Там записывали "ксиба на 24 рубля", "ксиба на 48 рублей". Я знаю, что ктуба - это брачный договор. А что такое "ксиба"? Почему она разная? Кому и за что ее платили?
Интересуют фамилии: Розенблат, Ройзенблат (Житомир, Шепетовка, Полонное, Троянов, Черняхов, Краматорск), Гершман (Житомир, Троянов, Корец), Акофман (Житомир, Полонное), Резник (Житомир, Коростышев, Радомышельского уезда Горбушевской волости слободская колония земледельцев), Даенман (Житомир), Фальковские (Житомир, Ташкент), Шустер (Житомир), Шпак (Житомир), Нахшин (Житомир), Козыревы (Житомир, Ташкент), Клоцман (Житомир)

genealo
Сообщения: 181
Регистрация: 14.03.2010
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 88 раз

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#317 Сообщение genealo » 25 окт 2018, 17:43

Ксиба - вариант произношения и написания слова ктуба. Сумма разная, как правило, из-за того, что невеста вступала в брак не в первый раз. В этом случае сумма обычно в два раза меньше, чем если бы невеста была девицей. Эту сумму при заключении брака никому не платили. Это условная сумма обязательств жениха перед невестой, если брак им будет расторгнут.

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 1340
Регистрация: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 165 раз

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#318 Сообщение Simona » 25 окт 2018, 23:42

iralex писал(а):Источник цитаты По какой причине человек, умерший в феврале 1914г., был записан в июле того же года? Соседние покойники умерли и записаны в июле.

Не до того было или лень сходить или выгода какая-то. Люди записывали свои события с опозданием очень часто.

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 1340
Регистрация: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 165 раз

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#319 Сообщение Simona » 25 окт 2018, 23:46

genealo писал(а):Источник цитаты Ксиба - вариант произношения и написания слова ктуба. Сумма разная, как правило, из-за того, что невеста вступала в брак не в первый раз. В этом случае сумма обычно в два раза меньше, чем если бы невеста была девицей. Эту сумму при заключении брака никому не платили. Это условная сумма обязательств жениха перед невестой, если брак им будет расторгнут.

В Израиле, часты случаи, когда люди разоряются при разводе, потому что в ктубе написали феерическую сумму, чтоб пыль в глаза пустить невесте. При разводе в раввинском суде, это совсем реальная сумма.

zlat
Сообщения: 10
Регистрация: 15.04.2011
Поблагодарили: 1 раз

Метрические книги

#320 Сообщение zlat » 19 янв 2019, 16:52

Подскажите, пожалуйста, по поводу извлечения информации из записей в метрических книгах.
1. Графа «Где родился»
Там писали место рождения или место, в котором происходила запись о рождении, обряд?

Например, могли из местечка приехать в уездный город Елисаветград, и местом рождения будет Елисаветград (общая запись на всю страницу).
Но есть уездные записи, где указано, например, посад Ново-Архангельск. В этом случае верим, что родился именно в Ново-Архангельске или там записали в молельном доме, а потом переписали в метрическую книгу?

2. Штамп (запись) о выдачи выписки (свидетельства и т.п.)

Можно ли «выудить» из такого штампа что-то кроме того, что к дате выдачи этот человек жив?
Возможно, до революции такие свидетель брались при каких-то особых обстоятельствах – поступление в вуз, выезд за границу … ?

Спасибо


Вернуться в «Генеалогический поиск: вопросы по методике»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя