Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

Модератор: Mike_m

Сообщение
Автор
genealo
Сообщения: 224
Регистрация: 14.03.2010
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 109 раз

Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

#261 Сообщение genealo » 04 фев 2019, 10:17

knyazevda2012 писал(а):Источник цитаты Но благодаря вашей подсказке, я на нашел другого Moisek Aron, который подходит и по фамилии и по времени рождения.
Попробую двигаться дальше в поисках.

На 232 странице этого документа перечислена вся семья Вашего Мошека-Арона: отец, мать, 5 их детей(один из которых Мошек-Арон).

genealo
Сообщения: 224
Регистрация: 14.03.2010
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 109 раз

Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

#262 Сообщение genealo » 04 фев 2019, 10:20

Все поля формы заполнили, или какие-то оставили пустыми?

knyazevda2012
Сообщения: 32
Регистрация: 03.11.2017
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1 раз

Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

#263 Сообщение knyazevda2012 » 04 фев 2019, 10:24

genealo писал(а):Источник цитаты Все поля формы заполнили, или какие-то оставили пустыми?

Только три первых. В них все необходимое (как я подумал)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Эпштейны (Рязань, Орша), Дорны (Жихлин–Żychlin, Рязань), Сохеты (Москва, Ковно, Вилькомире–Укмерге)

genealo
Сообщения: 224
Регистрация: 14.03.2010
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 109 раз

Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

#264 Сообщение genealo » 04 фев 2019, 10:24

На 204 странице - дед Мошека-Арона, а на 234 - повторно записан семейный брат Мошека-Арона со своей женой.

DEM76
Сообщения: 34
Регистрация: 23.09.2018
Откуда: Москва Рига
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 53 раза

Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

#265 Сообщение DEM76 » 04 фев 2019, 10:33

Она выдает ошибку, потому что польских значков не понимает "Żychlin". Попробуйте Zh или ищите без города
Ищу:
Куперштих, Куперштейн ? (м. Пяски, Люблинская губ. Царства Польского)

knyazevda2012
Сообщения: 32
Регистрация: 03.11.2017
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1 раз

Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

#266 Сообщение knyazevda2012 » 04 фев 2019, 10:46

DEM76 писал(а):Она выдает ошибку, потому что польских значков не понимает "Żychlin". Попробуйте Zh или ищите без города
Вы правы, заработало! Номер страницы в таблице должен соответствовать номеру файла скана? Так?
Эпштейны (Рязань, Орша), Дорны (Жихлин–Żychlin, Рязань), Сохеты (Москва, Ковно, Вилькомире–Укмерге)

DEM76
Сообщения: 34
Регистрация: 23.09.2018
Откуда: Москва Рига
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 53 раза

Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

#267 Сообщение DEM76 » 04 фев 2019, 10:53

не всегда, ведь сканируют с обложкой и титульными листами, которые могут оказаться непронумерованными. Поэтому в скане нужно смотреть всегда несколько близких листов, и проверять при этом тот номер, который нанесен рукописно на странице документа.
Ищу:
Куперштих, Куперштейн ? (м. Пяски, Люблинская губ. Царства Польского)

knyazevda2012
Сообщения: 32
Регистрация: 03.11.2017
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1 раз

Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

#268 Сообщение knyazevda2012 » 04 фев 2019, 10:57

DEM76 писал(а):Источник цитаты не всегда, ведь сканируют с обложкой и титульными листами, которые могут оказаться непронумерованными. Поэтому в скане нужно смотреть всегда несколько близких листов, и проверять при этом тот номер, который нанесен рукописно на странице документа.

Да, понятно.
Спасибо Вам огромное. Благодаря Вам у меня произошел большой прорыв в поисках!
Эпштейны (Рязань, Орша), Дорны (Жихлин–Żychlin, Рязань), Сохеты (Москва, Ковно, Вилькомире–Укмерге)

DEM76
Сообщения: 34
Регистрация: 23.09.2018
Откуда: Москва Рига
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 53 раза

Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

#269 Сообщение DEM76 » 04 фев 2019, 11:00

Пожалуйста! Помню, как радовался сам, когда постепенно нашел своих предков три поколения вглубь, благодаря JRI )) удачи!
Ищу:
Куперштих, Куперштейн ? (м. Пяски, Люблинская губ. Царства Польского)

lavaS
Сообщения: 803
Возраст: 39
Регистрация: 15.05.2015
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 316 раз

Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

#270 Сообщение lavaS » 04 фев 2019, 13:53

knyazevda2012, вот на этой странице посемейный список Мойше-Арона, на следующем скане также его родственники.
На странице 17 индекса - встречающаяся фамилия Дорн по городу в посемейных. Этот посемейный - за 1865 год. В этом индексе есть номер (147) - этот же номер выведен карандашом на странице, т.е. это номер листа в сканированной книге.

Посмотрите еще тут, может за другие годы есть сканы посемейных книг (Księga ludności ) по городу Żychlin (именно miasta Żychlin, не гимна вцелом).

По FS (если искать "просто по наименованию города") еврейские записи находятся только такие:
Matrykuła, 1903-1913
Автор: Gmina żydowska, Żychlin (Kutno)
Доступны они для просмотра лишь в центрах семейной истории, да и период довольно "свежий", вам не интересен.

При этом по проектам на JRI-Poland есть тут и тут указание на метрики о рождениях Żychlin, Vital Records in LDS films 1810-1825. Грубый перевод описания проекта говорит следующее:
... Евреи появляются в гражданских регистрах до 1808 года для некоторых частей Польши, которые ранее были частью Галицкой провинции Австро-Венгерской империи до третьего раздела Польши.До 1826 года римские католические и греко-русские православные приходские церкви и соборы служили "гражданскими регистраторами" в городах и деревнях по всей Польше. В зависимости от региона, евреи впервые появляются в этих записях вместе с людьми других религий между 1808 и 1810 годами - евреи появлялись раньше на Западе, а затем на Востоке..."
В этом проекте проиндексирована уже фамилия Дорн:
Снимок1.JPG

По номеру пленки можно искать на FS, но там аналогично доступ только в семейных центрах.
А вот на http://metryki.genealodzy.pl действительно иудейские записи находятся под заголовком "Akta stanu cywilnego Parafii Rzymskokatolickiej w Żychlinie " . Запись №60 о рождении в семье Дорн за 1822 год.
При этом PRADZIAD не выдавал, что по данному городу есть иудейские записи или записи ЗАГС :(
В общем, прям "копать" нужно, чтобы найти эти рождения, я бы например сходу не стала на metryki искать под заголовком Parafii Rzymskokatolickiej ...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.),Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.)

knyazevda2012
Сообщения: 32
Регистрация: 03.11.2017
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1 раз

Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

#271 Сообщение knyazevda2012 » 04 фев 2019, 15:06

lavaS писал(а):... на этой странице посемейный список Мойше-Арона, на следующем скане также его родственники...
Спасибо большое. Пытаюсь справиться с объемом информации и разнообразием источников :)
Пока не удалось найти информации о свадьбе Мойше-Арона Дорн с предположительно (по семейным преданиям) с Ривой Дорн (не уверен).
И информации о рождении их дочери (предположительно 1895) девицы крестьянки п. Жихлин Кутновского уезда Варшавской губернии Двойрею-Либою Моисеевною- Ароновной Дорн – моей прабабушки.
Не подскажете, где это искать?
Эпштейны (Рязань, Орша), Дорны (Жихлин–Żychlin, Рязань), Сохеты (Москва, Ковно, Вилькомире–Укмерге)

lavaS
Сообщения: 803
Возраст: 39
Регистрация: 15.05.2015
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 316 раз

Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

#272 Сообщение lavaS » 04 фев 2019, 17:09

knyazevda2012 писал(а):Источник цитаты Не подскажете, где это искать?

тут на форуме есть существенно более продвинутые специалисты по поискам в Польше, чем я, потому на финальную истину не претендую :)

Особо ничего положительного не могу сказать... Что у меня находится:
1) тот самый индекс и сканы посемейных списков за 1865 год. Мойше- Арон там есть, а его дочери, понятно, что нет (рано).
2) на FS есть пленка с записями о рождениях (доступная только в центрах), но период 1903-1919г. Этот же период выпадает при поиске на JRI-Poland. Для ваших целей это поздно.
3) на JRI-Poland также есть записи 1822-1825г. Они, предположительно, "закопаны" в рождениях Parafii Rzymskokatolickiej (ссылку на metryki.genealodzy.pl я вам давала выше), но это также слишком рано.
4) в архиве есть дело с названием " Akta Burmistrza miasta Żychlina - wykaz imienny Żydów" - именной список евреев города (не индексирован, нет сканов), но период тоже не тот (Date/Period of creation: 1837-1862, Additional information: Urodzonych w 1837-1841 roku)

Как-то сильно похоже, что еврейские метрики по Жлихину не сохранились. В принципе, я искала Кутно (также кутновский повят тогда, как и Жлихин) - аналогично метрические книги только до 1833 года.
Посмотрите, что еще есть в архиве за нужный вам период. Может, я что-то пропустила, и есть еще какие-то более поздние посемейные списки. В этом случае (если нашелся посемейный в период, когда дочь у Мойше-Арона уже родилась), можно пробовать писать в архив с просьбой посмотреть в конкретном деле фамилию Дорн.

Контакты отделения архива в городе Кутно (где размещены сохранившиеся метрики) есть, писать нужно на польском. Честно скажу, писала туда дважды, ни разу не получила ни одного ответа. Тем более, когда не известны данные о рождении и даже год... И почитайте мега-полезную тему на форуме относительно поиска в польских архивах.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.),Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.)

МарияМария
Сообщения: 135
Регистрация: 02.04.2018
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 6 раз

Вопросы и обсуждения по поиску в Польше

#273 Сообщение МарияМария » 11 фев 2019, 19:08

Здравствуйте!
Подскажите, кто знает, мне написали что в Польских архивах есть метрические записи по Берездову, Аннополю и Острожскому уезду, но архив и номера дел не сказали))
По Аннополю нашла на прадед. По Берездову не нашла, может пишу неправильно?
Интересуют года 1910-1915 браки и 1915-1925 рождение
Хулиц, Хулис (с. Чернокалы, Берездовский район, Каменец - подольская область)


Вернуться в «Еврейские общины Польши»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость