БАСИОНОК / БОРОДКИН

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Igarik
Сообщения: 8
Регистрация: 18.05.2010
Откуда: Израиль Беер Шева

БАСИОНОК / БОРОДКИН

#1 Сообщение Igarik » 22 май 2010, 20:35

Родители моего папы - мой дедушка Басионок Исаак Борисович (май 1905 г.р.) и бабушка Басионок (Бородкина) Лея Вольфовна (16.02.1905 г.р.) родились в г.Мариуполе.Папу дедушки звали Борис маму Хана. Родная сестра дедушки Соня (1902 г.р.).Прабабушка Хана с детьми, Соней и Исааком в 1914 году переехали из г.Мариуполя в г.Ростов-на-Дону.Дедушку своего,Бориса, папа не видел,а когда спрашивал о нем свою бабушку,она говорила,что дедушка служил в Красной Армии и его убили белогвардейцы. Сестра дедушки Соня закончила Ростовский-на-Дону университет,экономический факультет.Там она познакомилась и вышла замуж за Гордон Павла Эммануиловича.В 1924 г. у них родилась дочь Изабелла,а в 1925 сын Вениамин.В 1926 г. прабабушка Хана,Соня,Павел и их дети уехали в г.Ташкент,а Исаак остался в г.Ростове-на-Дону.Он работал на кожгалантерейной фабрике.В 1926 или 27 г. дедушка Исаак женился на бабушке Лее Вольфовне Бородкиной.17 июля 1928 г. у них родился сын,мой папа, Вениамин,а 29 марта 1937 г. дочь Лидия.24 июня 1941 г. дедушка Исаак ушел добровольцем на фронт.Погиб 18.09.42 под Смоленском.Были еще двоюродные сестры дедушки Кауфман Бася,Соня и Вера.Это все,к сожалению,что я знаю о старшем поколении Басионок.Проверкой фамилии в словаре А. Бейдера я узнал,что фамилия Басионок (Дрисса). От ж.им.Башева,происходит из Верхнедвинска.
Поиском в интернете я нашел на сайте http://search.ancestry.com Hamburg Passenger Lists,(лист пассажиров из Гамбурга) 1850-1934 г. Merka Basionok порт прибытия : Grimsby.
На сайте [urlhttp://www.rootsweb.ancestry.com/~ukrchern/chernigov/geography/townsNezhin.htm ][/url]
в статье о г.Нежин есть упоминание о равинатских судьях и один в 1904 году Басионок.
В музее Яд Вашеме есть данные на Басионок Соломон(Шломо) Рувимович.
Папу, бабушки Леи,звали Вольф(Вульф) Мошкович,а маму Ита.У бабушкиных родителей была многодетная семья,по одним сведениям 13 детей по другим 16 человек.Я знаю только тех сестер и брата бабушки,которые жили в Ростове-на-Дону,в который они приехали с родителями из г.Мариуполя в 1914 г..Со слов бабушки ее родители были портные.Бабушка тоже все жизнь хорошо шила.
Брат бабушки Эммануил (1909 г. рождения)(погиб под Таганрогом в 1943 г.). До войны работал на кожгалантерейной фабрике г.Ростов-на-Дону его жена Лахтерман Нина.У них было двое детей - сын и дочка (возможно имя Зина приблизительно 1937 г.р.).
Сестра бабушки Таня (возможно Тойба) ее муж Брусованский Михаил Захарович их дети : Нелля Михайловна и Владимир Михайлович.
Сестра бабушки Двойра (Дора), она то же была хорошая портная,.ее муж Шнейдер Яков у них было два сына, Лейб (Леонид) Яковлевич.Дядя Леня воевал,был офицером артиллеристом,закончил войну в чине майора или подполковника.До войны у него была семья,которую немцы расстреляли,как семью офицера.Его младший брат Моня погиб под Сталинградом.
Сестра бабушки Шендель (Шура) работала управдомом ее муж Лахтерман Нахум их сын Владимир.От второго брака с Алексеем родилась дочь Елена.
Об остальных детях сведений нет.Но сохранились протеворечивые рассказы.Один из них :
Когда были еврейские погромы, бабушка была маленькая и не могла помнить подробности,но она говорила,что родители увезли детей во Францию - в г.Париж.Возможно там уже кто-то жил из старших детей или родственники.Когда началась первая мировая война они вернулись,но не все, кто-то остался.Папа помнит,что дедушка получал боны из-за границы и на них покупали товары в торгсине.Это было до смерти деда,а потом связь прервалась.
Поиск в интернете дает много людей с фамилией Бородкин,но чтобы определить родство я думаю надо начинать с архивов г.Мариуполя.Там родились и бабушка и дедушка,а может и еще кто-то.Возможно там есть записи и о Басионок и о Бородкин.
Ищу потомков Басионок,Бородкин

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6212
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 181 раз

Re: БАСИОНОК/БОРОДКИН

#2 Сообщение Jorge » 03 июн 2010, 12:14

Басионок Соломон Рувимович - мой родственник, четвероюродный брат моей бабушки. Если Яд-Вашем причисляет его к жертвам Холокоста, то это не совсем справедливо. Он пропал без вести в начале 1945 года в Восточной Пруссии. На мемориальном сайте МО выложено его последнее письмо матери и сёстрам, от 6 ноября 1944 года. С этим письмом его мать, Фрада Исьемини, приходила в военкомат после войны узнать о судьбе сына. Письмо у неё взяли, но сообщать подробности об обстоятельствах его возможной гибели не стали и в пособии, если таковое было предусмотрено для родственников погибших, отказали. Что случилось с Соломоном, его сёстрам неизвестно до сих пор. Непосредственно в боях он не участвовал по причине катастрофически слабого зрения; работал писарем в полку. Предполагают, что он был послан в командировку в соседнюю часть, в расположение которой не появился. Возможно, попал под артобстрел или подорвался на мине - тут можно бесконечно спекулировать.
Сёстры Соломона живут в Подмосковье и, представьте, в Беэр-Шеве.
Отец его, Рувим-Ошер, погиб в Первую Мировую.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Воспользуюсь помощью

#3 Сообщение Kaaskop » 05 июн 2010, 19:19

А Вы http://www.jewishgen.org/ полностью изучили и ничего не нашли?
Чтобы немного представить, как происходит работа в архиве, посмотрите вот эту тему viewtopic.php?f=11&t=36

Ну и, конечно, вопрос надо формулировать конкретнее, по принципу архивного запроса (в каком архиве посмотреть, что конкретно(род документов), за какой период и т.д.) viewtopic.php?f=70&t=71
Тогда может быть кто-то и откликнется.
Хотя, на мой взгляд, проще послать запрос в сам архив.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

yvb
Сообщения: 3970
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 360 раз
Контактная информация:

Re: Воспользуюсь помощью

#4 Сообщение yvb » 05 июн 2010, 20:09

Igarik писал(а):Если у кого есть возможность помочь мне.Посмотрите пожалуйста в Мариупольских архивах записи фамилий Басионок и Бородкин.

Посмотреть могут только в том случае, если для себя будут смотреть. Но такой оказии может и не оказаться. Сомневаюсь, что архив будет по запросу смотреть хотя бы одни только метрические книги, а если возьмётся, то боюсь стоимость его услуг вряд ли Вас устроит. Хотя попробовать написать запрос можно, по крайней мере узнаете что ответит архив. Другой вариант выхода из ситуации - метрические книги Мариупольской синагоги микрофильмировали мормоны, список микрофильмов можно посмотреть здесь - http://www.familysearch.org/eng/library ... B5%D1%82++ . Если поблизости с Вами есть центр семейной истории мормонов, можно заказать фильмы и самостоятельно посмотреть.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Воспользуюсь помощью

#5 Сообщение Kaaskop » 05 июн 2010, 20:41

Ну если обозначить четко период, то будут смотерть. Конечно, речь не идет о периоде в 100 лет. Но если указать приблизительные даты событий, то посмотрят обязательно.

А откуда у Вас такие сомнения???
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Igarik
Сообщения: 8
Регистрация: 18.05.2010
Откуда: Израиль Беер Шева

Re: Воспользуюсь помощью

#6 Сообщение Igarik » 05 июн 2010, 20:51

yvb и Kaaskop спасибо за помощь
Ищу потомков Басионок,Бородкин

yvb
Сообщения: 3970
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 360 раз
Контактная информация:

Re: Воспользуюсь помощью

#7 Сообщение yvb » 05 июн 2010, 21:09

Kaaskop писал(а):А откуда у Вас такие сомнения???

Лена, неужели Вы думаете, что архив будет тотально смотреть все метрические книги, а их по Мариуполю 40 штук и будет делать справки на всех носителей фамилий? А если вдруг возьмётся, то стоимость такого просмотра будет под 1000$, если не больше. Другое дело, если точечно запросить конкретные события, конечно архив посмотрит. Но просили-то вообще в неизвестно каких мариупольских архивах смотреть неизвестно какие документы на всех носителей фамилий... Я подсказал что можно смотреть и где.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Воспользуюсь помощью

#8 Сообщение Kaaskop » 05 июн 2010, 22:15

А я разве такое писала? :?: :?: Да и автор поста такого не спрашивал. :!: Вопрос был общим.
Придется цитировать саму себя :-D

Ну и, конечно, вопрос надо формулировать конкретнее, по принципу архивного запроса (в каком архиве посмотреть, что конкретно(род документов), за какой период и т.д.)

Ну если обозначить четко период, то будут смотерть. Конечно, речь не идет о периоде в 100 лет. Но если указать приблизительные даты событий, то посмотрят обязательно.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

yvb
Сообщения: 3970
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 360 раз
Контактная информация:

Re: Воспользуюсь помощью

#9 Сообщение yvb » 05 июн 2010, 22:24

Я то отвечал не Вам, а автору, придётся цитировать просьбу автора и свой ответ :-D
yvb писал(а):
Igarik писал(а):Если у кого есть возможность помочь мне.Посмотрите пожалуйста в Мариупольских архивах записи фамилий Басионок и Бородкин.

Посмотреть могут только в том случае, если для себя будут смотреть. Но такой оказии может и не оказаться. Сомневаюсь, что архив будет по запросу смотреть хотя бы одни только метрические книги, а если возьмётся, то боюсь стоимость его услуг вряд ли Вас устроит. Хотя попробовать написать запрос можно, по крайней мере узнаете что ответит архив. Другой вариант выхода из ситуации - метрические книги Мариупольской синагоги микрофильмировали мормоны, список микрофильмов можно посмотреть здесь - http://www.familysearch.org/eng/library ... B5%D1%82++ . Если поблизости с Вами есть центр семейной истории мормонов, можно заказать фильмы и самостоятельно посмотреть.

Но по-моему мы отклонились от темы :pardon: .
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Воспользуюсь помощью

#10 Сообщение Kaaskop » 05 июн 2010, 22:30

А вообще, многое зависит от архива. Несколько лет назад, когда я только начинала заниматься генеалогией, я запросила в Смоленском архиве метрику о рожеднии деда. Какого же было мое удивление, когда я получила подробнейшую архивную справку с выписанной "моей" фамилией, составленную на основе метрик за промежуток с 1872 по 1917 год. Цена была божеская.
Конечно, здесь много разных факторов играют роль - к примеру, количество евреев в городе и, соответственно, толщина метрических книг, а значит и кол-во часов, потраченных работником на просмотр.

Юра,
Предпоследнее Ваше сообщение было адресовано мне, т.к. оно начинается со слова "Лена" :-D И речь в нем уже шла об архиве. Вот на него я и реагировала.

Впрочем, ладно :beer:
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

yvb
Сообщения: 3970
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 360 раз
Контактная информация:

Re: Воспользуюсь помощью

#11 Сообщение yvb » 05 июн 2010, 22:44

Времена меняются, многие архивы коммерциализируются. Вот и приходится прежде чем обратиться в архив десять раз подумать, как они будут искать и что там вообще может быть и сколько придётся заплатить порой даже за отрицательный ответ. И приходится искать различные варианты выхода из ситуации вроде мормонских копий, помощи коллег, за что им большое спасибо :Rose: .
А я-то отвечал, начиная со слова "Лена" на Ваш вопрос о моих сомнениях :-D :beer: .
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Igarik
Сообщения: 8
Регистрация: 18.05.2010
Откуда: Израиль Беер Шева

Re: Воспользуюсь помощью

#12 Сообщение Igarik » 06 июн 2010, 22:38

Уважаемые Юра и Лена,позвольте мне обратиться к вам по именам,хотя мы не знакомы.Во-первых, большое Вам спасибо за участие и во-вторых, я не хотел бы быть причиной ваших разногласий. Просьба моя действительно слишком общая по причине неопытности.И я хотел написать кратко так как думал,что подробности наверное не по теме,но попробую пояснить.Если что не так извините и поправьте.Мои бабушка Бородкина Лея Вольфовна и дедушка Басионок Исаак Борисович родились в 1905 году в Мариуполе.Поэтому я решил начать поиск с Мариуполя.У меня есть копия свидетельства рождения бабушки от 1960 г ,где указаны отец Бородкин Вольф Мошкович мать Ита.Хотелось бы узнать откуда они и их дату рождения.У бабушки были еще 13 или 16 братьев и сестер,я знаю только четырех.Может быть в каких то документах есть сведения об остальных и может где-то есть отчество и фамилия прабабушки Иты.Про родителей деда известно только,что отец Борис, мать Хана,родная сестра Соня.Еще раз большое спасибо за помощь.
Ищу потомков Басионок,Бородкин

yvb
Сообщения: 3970
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 360 раз
Контактная информация:

Re: БАСИОНОК/БОРОДКИН

#13 Сообщение yvb » 06 июн 2010, 23:00

Igarik писал(а):Уважаемые Юра и Лена,позвольте мне обратиться к вам по именам,хотя мы не знакомы.Во-первых, большое Вам спасибо за участие и во-вторых, я не хотел бы быть причиной ваших разногласий. Просьба моя действительно слишком общая по причине неопытности.И я хотел написать кратко так как думал,что подробности наверное не по теме,но попробую пояснить.Если что не так извините и поправьте.Мои бабушка Бородкина Лея Вольфовна и дедушка Басионок Исаак Борисович родились в 1905 году в Мариуполе.Поэтому я решил начать поиск с Мариуполя.У меня есть копия свидетельства рождения бабушки от 1960 г ,где указаны отец Бородкин Вольф Мошкович мать Ита.Хотелось бы узнать откуда они и их дату рождения.У бабушки были еще 13 или 16 братьев и сестер,я знаю только четырех.Может быть в каких то документах есть сведения об остальных и может где-то есть отчество и фамилия прабабушки Иты.Про родителей деда известно только,что отец Борис, мать Хана,родная сестра Соня.Еще раз большое спасибо за помощь.

Отвечаю в Вашей фамильной теме, она больше подходит для этого.
Вам действительно нужно изучать метрические книги Мариупольской синагоги. Можно написать запрос в Госархив Донецкой области, где эти книги хранятся на рождение дедушки и бабушки. Его лучше сформулировать как социально-правовой, тогда, возможно Вам ответят бесплатно. Посмотрите сайт архива в интернете, обычно на сайтах архивов бывают формы социально-правовых запросов. В этом случае никаких намёков на генеалогию в запросе не должно быть.
Я давал Вам ссылку на то какие метрические книги есть в Донецком архиве, проверьте, есть ли там нужные года рождений. Для более глубокого поиска, например, для нахождения братьев и сестёр бабушки и дедушки, записи о их браке и т.д. лучше всего просмотреть все книги.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: Воспользуюсь помощью

#14 Сообщение Kaaskop » 06 июн 2010, 23:02

Вам известно достаточно для того, чтобы начать поиск.

Можно послать запрос в архив с просьбой найти метрические записи о рождения на всех детей Бородкина Вольфа Мошковичи и его супруги Иты. Если известны их имена, то укажите, если известен промежуток, в который они родились, тоже. Можно ограничится только метрикой бабушки. В метриках, как правило, бывает отчество женщины. Фамилия, скорее всего, нет.
Зато будет указано сословие и полные еврейские имена.
Таким же образом можно запросить метрику на деда и его сестру. А затем действовать по результатам.
Образцы запросов даны здесь , тамже рассказано КАК послать запрос viewtopic.php?f=70&t=71
А Юрой у нас :friends: :beer:
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: БАСИОНОК/БОРОДКИН

#15 Сообщение mod970 » 07 июн 2010, 02:10

Igarik,
Спасибо за благодарность, а беспокоится не надо - наши с Юрой "разногласия" исключительно по делу, а это нормально и полезно для форума. :beer:
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей