ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
dima45698
Сообщения: 33
Регистрация: 07.08.2018
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#1 Сообщение dima45698 » 31 авг 2018, 22:58

Мой прапрадед - Вольфсон Давид Наумович. Родился в 1896 году в посёлке Паричи (центр волости Бобруйского уезда Минской губернии до 1918). Служил в Императорской армии вольноопределяющимся (судя по форме с 1 фото). С 1920-х в Красной армии дослужил по крайней мере до категории К-8, состоял в старшем командном составе в должности «Помощник командира полка и ему равные» (судя по форме со 2 фото). В 1920 у него в Быхове (Могилёвская область) родился сын Марк, мой прадед. В 1930-х Давид был кадровым военнослужащим, штабным офицером в танковом соединении Киевского округа, пока в 1937 году не был арестован по ложным обвинениям. Дважды отбывал срок в лагерях, умер во время второго срока в 1952 году.

Из-за того, что он практически не видел своих внуков (включая моего дедушку), они сейчас мало что могут сказать о его прошлом, вся информация шла со стороны их бабушки, жены Давида Наумовича. По её словам, его родители жили небогато, и он у них был единственным сыном.

Пытаясь узнать что-то о его прошлом, отправил запрос о рождении в Национальный исторический архив Беларуси, однако пришёл ответ: «Метрических книг о родившихся за 1895–1897 гг. по Паричскому еврейскому обществу в архиве на хранении не имеется (не сохранились)». Знать бы, где именно он проходил военное обучение, мог бы туда отправить запрос… Не знаю как ещё можно использовать его военную карьеру, чтобы заполучить больше информации, если честно, пока по Вольфсонам расследование зашло в тупик.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Фамилии: Вольфсон (Паричи, Гомельская область), Шапиро и Фейнберг (Бобруйск, Минская область), Кредо (Польша)

MOCKBA
Сообщения: 2825
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1025 раз
Поблагодарили: 984 раза

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#2 Сообщение MOCKBA » 31 авг 2018, 23:02

dima45698 писал(а):Источник цитаты как ещё можно использовать его военную карьерy
РГВА?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Helen V.
Сообщения: 1048
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 622 раза

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#3 Сообщение Helen V. » 01 сен 2018, 10:35

dima45698 писал(а):Источник цитаты в 1937 году не был арестован по ложным обвинениям. Дважды отбывал срок в лагерях, умер во время второго срока в 1952 году.

Где арестован? Следственное дело смотрели7 Там будет полная информация о том, где он служил. Вот такие генеалогические источники, к сожалению. Так как арестован он, видимо, был в Киеве, т.е. в Украине, увидеть его следственное дело - достаточно просто.
В партии состоял? Скорее, да. Запрос в РГАСПИ писали?

В архиве ГАРФ есть два дела:
А293 2 34 Вольфсон Давид Наумович 12 декабря 1944 - 03 января 1945
Р8131 31 33042 Вольфсон Давид Наумович 04.04.1952 - 19.01.1953
Хотя фамилия и имена не редкие, на второе дело я бы обратила ваше внимание. Это дело из описи под названием "Надзорные производства Отдела по спецделам Прокуратуры СССР, Главной транспортной прокуратуры, Главной прокуратуры морского и речного флота. 1936-1965 гг."
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

dima45698
Сообщения: 33
Регистрация: 07.08.2018
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#4 Сообщение dima45698 » 01 сен 2018, 19:45

Спасибо всем за советы. Информация о годе и месте рождения прапрадеда шла от дедушки (его внука) именно из обеих следственных дел, которые у него на руках. Сегодня я подробно их изучил, чтобы получить полную информацию (а они довольно толстые). Нашлось очень много нового, хотя не думал, что там будет ещё какая-либо информация!

В итоге оказалось, что он в 1916 году окончил 8 классов Бобруйской мужской гимназии, и до революции поступил в Санкт-Петербургский научно-исследовательский психоневрологический институт, что стало большой неожиданностью для всей семьи. Видимо, он его не окончил из-за реогранизации факультетов в 1919 году (судя по Википедии), потому что везде в деле указано образование только в гимназии, а институт написан как «деятельность до революции».

Более того, в показаниях о членах семьи Давид Наумович назвал годы смерти своих родителей - 1924 (отец) и 1926 (мать). Предположу, что умерли, где и родили сына, в Паричах. Наибольшим шоком оказалась информация о том, что у него была СЕСТРА, о которой мы раньше ничего не знали. Имя он не называет, только тот факт, что её «в 1942 убили немцы». Где именно - неизвестно. Опять же, предположу, что в Паричах, его тем более немцы захватывали. Теперь вопрос: со всей этой информацией о годах смерти идти в ЗАГС? Там же доказывать родство нужно, да? Это будет не так-то просто… Да и имён двух из них я не знаю.

Отправил запрос непосредственно в Психоневрологический институт, но могут ли они вот так взять и прислать личное дело студента из 1910-х, или тоже потребуют родство?

Его должность, звание и всё прочее в деле тоже указано в подробностях, уже с этим надо будет обратиться в РГВА.
Фамилии: Вольфсон (Паричи, Гомельская область), Шапиро и Фейнберг (Бобруйск, Минская область), Кредо (Польша)

Helen V.
Сообщения: 1048
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 622 раза

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#5 Сообщение Helen V. » 01 сен 2018, 20:35

А зачем вы отправили запрос в институт?
Фонд есть на сайте архивов Петербурга. Вы можете набрать фамилию в поисковике и найти там номер дела. Как смотреть дела в Питере, поясню потом.

А что конкретно вы хотите запрашивать в Загсе? Сестра была замужняя? Известна ее фамилия? Дети были и тоже погибли?

Сестру не могли звать Вольфсон Гитель Нохумовна, студентка женского петербургского медицинского института в 1908г?
https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/436/4/835
Последний раз редактировалось Helen V. 01 сен 2018, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

dima45698
Сообщения: 33
Регистрация: 07.08.2018
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#6 Сообщение dima45698 » 01 сен 2018, 20:47

Helen V. писал(а):Источник цитаты А зачем вы отправили запрос в институт? Фонд есть на сайте архивов Петербурга. Вы можете набрать фамилию в поисковике и найти там номер дела. Как смотреть дела в Питере, поясню потом.


Если речь о сайте spbarchives.ru, то он по поиску «Вольфсон» выдаёт «не найдено» :(
Не знал, куда ещё посылать, поэтому в институт и отправил.

Helen V. писал(а):Источник цитатыА что конкретно вы хотите запрашивать в Загсе? Сестра была замужняя? Известна ее фамилия? Дети были и тоже погибли?

Свидетельства о смерти. Про сестру вообще никто ничего не знал до сегодняшнего дня, поэтому хоть что-либо было бы уже хорошо. Если в её свидетельстве будут имена родителей, вот это уже вообще хорошо - то, что нужно для продвижения дальше. Думал запросить и Наума Вольфсона за 1924 год.
Фамилии: Вольфсон (Паричи, Гомельская область), Шапиро и Фейнберг (Бобруйск, Минская область), Кредо (Польша)

dima45698
Сообщения: 33
Регистрация: 07.08.2018
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#7 Сообщение dima45698 » 01 сен 2018, 23:12

Поправочка: в ЦГИА СПб. Фонд 115 ПСИХО-НЕВРОЛОГИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ. ПЕТРОГРАД. 1908–1917 (https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/115) Вольфсона Давида Наумовича не обнаружил, хотя на удивление много однофамильцев.
Фамилии: Вольфсон (Паричи, Гомельская область), Шапиро и Фейнберг (Бобруйск, Минская область), Кредо (Польша)

Helen V.
Сообщения: 1048
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 622 раза

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#8 Сообщение Helen V. » 02 сен 2018, 01:26

dima45698 писал(а):Источник цитаты Имя он не называет, только тот факт, что её «в 1942 убили немцы»

Попробуйте зайти на Ядвашем и поискать фамилию Вольфсон + место Паричи. Будет много записей, в т.ч. анкеты, поданные родственниками. Иногда там есть адреса и другие контакты.
Чисто статистически, хотя фамилия нередкая, все эти люди-податели анкет могут быть вашими родственниками.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Helen V.
Сообщения: 1048
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 622 раза

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#9 Сообщение Helen V. » 02 сен 2018, 01:48

dima45698 писал(а):Источник цитаты В итоге оказалось, что он в 1916 году окончил 8 классов Бобруйской мужской гимназии

http://fk.archives.gov.by/fond/734/
Архивный шифр: BY НИАБ ф. 476
Название фонда: Бобруйская мужская гимназия Виленского учебного округа, город Бобруйск Бобруйского уезда Минской губернии
Дата (даты): 1880-1921
Вид фонда: Архивный фонд учреждения
Объем фонда: 279 ед. хр.

Я не знаю, сколько мужских гимназий было в Бобруйске, а из вашего сообщения непонятно, та ли это гимназия. Но есть смысл написать в архив, потому что фонд содержит:
списки учеников, ведомости об успеваемости. Аттестаты и свидетельства выпускников гимназии.


Почему бы не предположить, что и сестра училась в Бобруйске в гимназии, например, в этой:
http://fk.archives.gov.by/fond/733/
Название фонда: Бобруйская Алексеевская женская гимназия попечителя Ви-ленского учебного округа, город Бобруйск Бобруйского уезда Минской губернии
Дата (даты): 1906-1918
Вид фонда: Архивный фонд учреждения
Объем фонда: 75 ед. хр.
протоколы учебных испытаний, списки учащихся, старая опись и другие документы.

Вы ведь ничего не потеряете, если напишете запрос в НИАБ, верно? Даже если вы пока не знаете имя, можно сформулировать так: нет ли сведений о гимназистке по фамилии Вольфсон, отца которой звали Наум (Нохум) и она родилась в Паричах?

А вот еще одна девица Вольфсон, обучавшаяся в гимназии:
viewtopic.php?f=175&t=668&p=168707&hilit=%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%81%D0%BE%D0%BD#p168707
oztech писал(а):Источник цитаты Б044_1911_4_09 Вольфсон Слава Гомельская частная женская еврейская прогимназия Сыркиной А.Я.
Последний раз редактировалось Helen V. 02 сен 2018, 01:56, всего редактировалось 1 раз.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Helen V.
Сообщения: 1048
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 622 раза

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#10 Сообщение Helen V. » 02 сен 2018, 02:14

dima45698 писал(а):Источник цитаты что её «в 1942 убили немцы». Где именно - неизвестно. Опять же, предположу, что в Паричах, его тем более немцы захватывали

В Паричах - 18/10/1941. Так что скорее всего в другом месте, либо он ошибся в дате.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

dima45698
Сообщения: 33
Регистрация: 07.08.2018
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#11 Сообщение dima45698 » 02 сен 2018, 21:50

В ЦГИА СПб. Фонд 115 ПСИХО-НЕВРОЛОГИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ. ПЕТРОГРАД. 1908–1917 всё-таки нашлась информация про Давида Наумовича, обучался там с 1916 по 1917 год, только записан в документах как Вольфсон Довид Иохимович. Заказал копию личного дела!
Фамилии: Вольфсон (Паричи, Гомельская область), Шапиро и Фейнберг (Бобруйск, Минская область), Кредо (Польша)

Helen V.
Сообщения: 1048
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 622 раза

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#12 Сообщение Helen V. » 02 сен 2018, 22:52

dima45698 писал(а):Источник цитаты Иохимович
небось Нохимович... намекните, чтобы в базе исправили...
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

dima45698
Сообщения: 33
Регистрация: 07.08.2018
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#13 Сообщение dima45698 » 02 сен 2018, 22:58

Helen V. писал(а):Источник цитаты небось Нохимович... намекните, чтобы в базе исправили...

Это, кстати, и странно. В деле на допросе в 1951 году он назвался Давидом Наумовичем, и его спрашивают, почему Наумович, если в паспорте указан Нахимович, на что он отвечает, мол, всю жизнь был Наумовичем, и это в паспорте после ВОВ только ему неправильно указали Нахимович, а метрики о его рождении с доказательством не сохранилось после войны, поэтому не исправили… И, кстати, спасибо вам за все наводки!
Фамилии: Вольфсон (Паричи, Гомельская область), Шапиро и Фейнберг (Бобруйск, Минская область), Кредо (Польша)

dima45698
Сообщения: 33
Регистрация: 07.08.2018
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#14 Сообщение dima45698 » 13 сен 2018, 17:23

dima45698 писал(а):Источник цитаты В ЦГИА СПб. Фонд 115 ПСИХО-НЕВРОЛОГИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ. ПЕТРОГРАД. 1908–1917 всё-таки нашлась информация про Давида Наумовича, обучался там с 1916 по 1917 год, только записан в документах как Вольфсон Довид Иохимович. Заказал копию личного дела!

Пришёл ответ, что в деле 2 фотографии и 70 листов. Отправят копию за… 23 000 рублей! К таким расценкам я не был готов(
Сказали, что могут прислать копии только «наиболее значимых документов из дела». Уточнил, сколько будет стоить такое удовольствие, но что-то мне подсказывает, что ответ тоже не обрадует…
Фамилии: Вольфсон (Паричи, Гомельская область), Шапиро и Фейнберг (Бобруйск, Минская область), Кредо (Польша)

Alexander79
Сообщения: 3728
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 895 раз
Поблагодарили: 1074 раза

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#15 Сообщение Alexander79 » 13 сен 2018, 17:34

dima45698 писал(а):Источник цитаты
dima45698 писал(а):Источник цитаты В ЦГИА СПб. Фонд 115 ПСИХО-НЕВРОЛОГИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ. ПЕТРОГРАД. 1908–1917 всё-таки нашлась информация про Давида Наумовича, обучался там с 1916 по 1917 год, только записан в документах как Вольфсон Довид Иохимович. Заказал копию личного дела!

Пришёл ответ, что в деле 2 фотографии и 70 листов. Отправят копию за… 23 000 рублей! К таким расценкам я не был готов(
Сказали, что могут прислать копии только «наиболее значимых документов из дела». Уточнил, сколько будет стоить такое удовольствие, но что-то мне подсказывает, что ответ тоже не обрадует…

Так закажите у частника выписку из биографии.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

dima45698
Сообщения: 33
Регистрация: 07.08.2018
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#16 Сообщение dima45698 » 13 сен 2018, 17:37

Alexander79 писал(а):Так закажите у частника выписку из биографии.

К сожалению, мало разбираюсь пока в этих делах, поэтому ничего сейчас не понял :unknown:
Фамилии: Вольфсон (Паричи, Гомельская область), Шапиро и Фейнберг (Бобруйск, Минская область), Кредо (Польша)

Alexander79
Сообщения: 3728
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 895 раз
Поблагодарили: 1074 раза

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#17 Сообщение Alexander79 » 13 сен 2018, 17:41

dima45698 писал(а):Источник цитаты
Alexander79 писал(а):Так закажите у частника выписку из биографии.

К сожалению, мало разбираюсь пока в этих делах, поэтому ничего сейчас не понял :unknown:

На форуме есть тема, в которой свои услуги предоставляют частные иследователи.
Их работа обойдется вам дешевле.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Helen V.
Сообщения: 1048
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 622 раза

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#18 Сообщение Helen V. » 13 сен 2018, 21:31

Вам нужна из дела анкета, автобиография, метрическое свидетельство (если есть), аттестат из гимназии (если есть) и фотокарточка. Зачетная книжка на 50 листах вам вряд ли будет полезна... Могут быть рекомендации, заявления о стипендии. Диплом интересен. В общем, такие дела достаточно шаблонны и, если не заказывать копию зачетки, то вполне укладываются в пару тыщ рублей.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Helen V.
Сообщения: 1048
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 622 раза

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#19 Сообщение Helen V. » 13 сен 2018, 21:36

Короче, узнайте у них, сколько будет стоить копирование без зачетной книжки.

А на сэкономленные деньги я вам расскажу о деле Вольфсона из Паричей, которое сегодня смотрела в ГАРФе)))
и спрошу еще вот что: у вас в семье не было рассказов, что родственница вышла замуж за паричского раввина?
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

dima45698
Сообщения: 33
Регистрация: 07.08.2018
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

ВОЛЬФСОН (Паричи, Гомельская область)

#20 Сообщение dima45698 » 13 сен 2018, 21:48

Helen V. писал(а):Источник цитаты У вас в семье не было рассказов, что родственница вышла замуж за паричского раввина?

О предках-Вольфсонах, которые родились раньше начала XX века, у нас в семье вообще ничего неизвестно. Со слов остался только один-единственный Вольфсон Давид Наумович - даже существование у него родной сестры стало открытием. Вся информация шла от его жены, которая рассказывала, что он был из довольно бедной семьи, и мне сейчас рассказывают дедушка с его сестрой, что со слов их бабушки осталось впечатление, будто бы у него кроме родителей больше не было родни.

Из-за того, что его репрессировали, в семье вообще мало говорили об этой линии.
Фамилии: Вольфсон (Паричи, Гомельская область), Шапиро и Фейнберг (Бобруйск, Минская область), Кредо (Польша)


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Comodo и 21 гость