БЯЛИК (Заслав, Ямполь, США, Киев)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
feanor
Сообщения: 371
Возраст: 38
Регистрация: 08.12.2010
Откуда: Рамат Ган \ Израиль
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

БЯЛИК (Заслав, Ямполь, США, Киев)

#1 Сообщение feanor » 18 апр 2018, 00:56

Хотел бы поделиться своими поисками по одной из ветвей древа Бяликов, которая никак не приживется к моему основному древу. Возможно, ваши советы смогут помочь в поиске этой связи.
Итак, что мне известно. Предъистория
Изначально, в свое время я познакомился с одним из потенциальных родственников, Лореном, который живет в США. (дядя Маим Бялик, если интересно). Так как он пребывал ( и пребывает) в полной уверенности, как именно он связан с древом Хаима Нахмана Бялика - было не сложно добавить его в древо. Его уверенность была основанна на многих семейных рассказах, включающих встречу предков с ХНБ, когда тот был в США. Кроме того он в свое время занимался профессионально поиском родственников различных людей. Связь такова:
Бьюмин Меер Бялик был сыном Якова Моше Бялика (дед ХНБ и мой прямой предок через его сына - Хаима) по словам Лорена.
Со временем, я осознал, что ни один из источников , которые я изучал, не упоминает Бьюмина Меера. Поэтому временно (как минимум) эта ветвь была отделена.
Итак первая часть - древо американских потомков Бьюмина Меера Бялика.
Бьюмин Меер Бялик, (1836 - 1906) (все даты со слов родственников, поэтому не точно) и его жена Слова (Сильвия) (1853 - 1918 в Сша)
у них 6 (?) детей. трое с матерью перебрались в США в начале 20 века, трое остались и связь с ними потерялась.
Трое американских потомков.
1. Роуз Бялек (1886 - ?) + Самуэль (Шабтай) Гиз (1885 - ?) , оба умерли в США
2. Абрахам Бялек (25 авг 1888 - 16 июн 1954) + Лилиан Рудерман (27 мар 1888 - 18 апр 1978)
3. Льюис (Лазарь) Бялик (5 дек 1892 - 8 окт 1953 ) + Ребекка Энгельман (25 сен 1894 - 24 июн 1969)
4. еще один сын был известен под именем Siheje и про него известно, что у него было трое детей - Сара (1909) Аарон (1911) Беньямин (1913)
еще двое детей были неизвестны, они остались в России. Только несколько обрывков информации - генерал в армии и т.д. (об этом позже).

В документах о прибытии в Америку - записано, что из Ямполя.
---
Позже Лорен рассказал, что у трех детей Бьюмина Меера были кузены, тоже проживавшие в США. Их фамилия тоже Бялик (Byalick), таким образом отец этих кузенов - родной брат Бьюмина Меера и сын Якова Моше. Звали брата Нафтали Харетц . Вот данные про его семью:
Нафтали Харетц + ? (так записанно на английском на могиле сына)
1. Якоб Бялик (1877 - 1946) + Роуз и + Дора
2. Шифра Бялик (1884 - ?)
3. Натан (Нисель) Бялик (8 янв 1886 - 3 авг 1951) + Роуз Зайденберг (1886 - 1962)
4. Дунна Бялик (1890 - ?) + Зямма Хохман
5. Мейер Бялик (? - ?)
Последний раз редактировалось feanor 18 апр 2018, 07:53, всего редактировалось 3 раза.
Бялик - Житомир и потомки Хаима Нахмана по всему миру. Ишал начиная с Могилевской губернии (м. Дубровны) далее везде, Бараш Сибирь,Калининград,Белорусь,Псков), Залесинские (Белорусь), Коломеер (Житомир), Давидович (Сибирь?), Haubenstock (Krakow),

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2314
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 805 раз

Бялик (Заслав, Ямполь, США, Киев)

#2 Сообщение michael_frm_jrslm » 18 апр 2018, 01:05

feanor писал(а):Источник цитаты Звали брата Нафтали Харетц

Нафтали-Герц (Naftali-Hertz, נפתלי הרץ), наверное, все-таки (это стандартная пара имен).
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
feanor
Сообщения: 371
Возраст: 38
Регистрация: 08.12.2010
Откуда: Рамат Ган \ Израиль
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

БЯЛИК (Заслав, Ямполь, США, Киев)

#3 Сообщение feanor » 18 апр 2018, 01:26

Недавно, частично благодаря форуму, неожиданно на меня вышла Наталья - правнучка одного их оставшихся в России детей Бьюмина Меера. Таким образом удалось объединить потомков БМБ спустя более, чем 100 лет! Это было что - то! Благодаря Наталье, теперь известны имена двоих из детей БМБ
4. Янкель Сруль (1875 - 1 янв 1943) + Клара Гостикшрайбер (1884 - 1954)
5. Бруха (Бася) + Евсей Прейсман (это их сын станет упомянутым ранее генералом)

После этого я решил попытаться найти связь со своими Бяликами. И нашел некоторые данные. которые , не совсем внесли ясность, а скорее добавили вопросы.

1. viewtopic.php?f=20&t=6874 12
1. Беньюмин Бялик
+ неизвестно
---2. Герц Бялик (1837 - ?) род. в Острог Волынск. губ. приписан к Заслав, Волын. Г. чернорабочий
---+ Малка Меерова (1851 - ?) род. Новоград Волынский
-----3. Ицко Бялик (1875 - ?)
-----3. Шифра Бялик (1877 - ?)
-----3. Дуня Бялик (1883 - ?)
-----3. Нусим Бялик (1886 - ?)
* Еврейские жители Бердичева по переписи 1897 дело 384/15/19


Судя по именам, это и есть Нафтали Герц и его дети (все , кроме младшего Меера). годы немного различаются. Странно, что имя отца НГБ - Беньюмин. получается, что его брат Бьюмин Меер - сын Беньюмина.
Последний раз редактировалось feanor 18 апр 2018, 07:52, всего редактировалось 2 раза.
Бялик - Житомир и потомки Хаима Нахмана по всему миру. Ишал начиная с Могилевской губернии (м. Дубровны) далее везде, Бараш Сибирь,Калининград,Белорусь,Псков), Залесинские (Белорусь), Коломеер (Житомир), Давидович (Сибирь?), Haubenstock (Krakow),

Аватара пользователя
feanor
Сообщения: 371
Возраст: 38
Регистрация: 08.12.2010
Откуда: Рамат Ган \ Израиль
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Бялик (Заслав, Ямполь, США, Киев)

#4 Сообщение feanor » 18 апр 2018, 01:34

Дальше, благодаря Наталье и Борису Финкельштейну - на форуме нашлись метрики двух из детей Янкеля (Якова) Сруля Бьюмин Мееровича. А благодаря Александру Краковскому - стало возможно составить древо , как видимо Бьюмина Меера. (неполное и неточное)
viewtopic.php?f=20&t=6874 3

Родоначальник Меер Бялик Липовецкий мещ

1. Меер Бялик (? - ?)
+ неизвестно (? - ?)
---2. Волько Бялик (1806 - ?) перечислен в купцы к 1858 г. (Володарка и Сквира)
---+ неизвестно (? - ?)
-----3. Шефтель Бялик (1835 - ?) перечислен в купцы к 1858 г. (Володарка и Сквира)
---2. Менахем Бялик (1823 - ?) перечислен в купцы к 1858 г. (Володарка и Сквира) Липовецкий купец 2 гильдии. Причислен указом №831 от 1858 к Василькову в 1864 причислен к Таращанскому уезду
---+ Ента (Сима?) Менделеева (1823 - ?)
-----3. Сруль Йось Бялик (1842 - ?)перечислен в купцы к 1858 г. (Володарка и Сквира)
-----3. Маня Бялик (1844 - ?)
-----3. Меер Бялик (1850 - ?) зять Васильковского купца 2 гильдии Мойше Исера Шмулевича Маргулиса и сын Липовецкого купца 2 гильдии. Липовецкий купец 2 гильдии
-----+ неизвестно Мойше-Исеровна Маргулис
-------4. Авраам Бялик (1870 - ?)
-------4. Яков Сруль Бялик (1873 - ?) купец города Киева с 28 фев 1911 (1911, 1913)
-------+ Хайка Аронова (1880 - ?)
---------5. Илья Бялик (1900 - ?)
---------5. Моисей Бялик (1901 - ?)
---------5. Розалия Бялик (1902 - ?)


Видимо Меер - это и есть тот самый Бьюмин Меер Бялик. Только получается, что его отца звали Менахем. Теперь не прослеживается связь не только с Яковом Моше , но и с Нафтали Герцем.
Из детей Меера а архиве на форуме нашлись только Авраам и Яков Сруль, что добавляет неуверенности.

Возникает вопрос: где копать дальше?
Бялик - Житомир и потомки Хаима Нахмана по всему миру. Ишал начиная с Могилевской губернии (м. Дубровны) далее везде, Бараш Сибирь,Калининград,Белорусь,Псков), Залесинские (Белорусь), Коломеер (Житомир), Давидович (Сибирь?), Haubenstock (Krakow),

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6454
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 942 раза
Контактная информация:

БЯЛИК (Заслав, Ямполь, США, Киев)

#5 Сообщение Nison » 18 апр 2018, 08:40

Бьюмин сын Беньюмина?
Видимо ошибка
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
feanor
Сообщения: 371
Возраст: 38
Регистрация: 08.12.2010
Откуда: Рамат Ган \ Израиль
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

БЯЛИК (Заслав, Ямполь, США, Киев)

#6 Сообщение feanor » 18 апр 2018, 08:44

Да, тоже думаю, что это невозможно. Возможно они не братья, а кузены. (еще, думаю, что Бьюмин = Беньюмин, у американских родственников некоторые имена звучат иначе, чем в архивных данных)
Бялик - Житомир и потомки Хаима Нахмана по всему миру. Ишал начиная с Могилевской губернии (м. Дубровны) далее везде, Бараш Сибирь,Калининград,Белорусь,Псков), Залесинские (Белорусь), Коломеер (Житомир), Давидович (Сибирь?), Haubenstock (Krakow),

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6454
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 942 раза
Контактная информация:

БЯЛИК (Заслав, Ямполь, США, Киев)

#7 Сообщение Nison » 18 апр 2018, 12:12

feanor писал(а):Источник цитаты думаю, что Бьюмин = Беньюмин

а что могли быть варианты?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
feanor
Сообщения: 371
Возраст: 38
Регистрация: 08.12.2010
Откуда: Рамат Ган \ Израиль
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

БЯЛИК (Заслав, Ямполь, США, Киев)

#8 Сообщение feanor » 18 апр 2018, 13:22

Нисон, это тонкости. Тут более глобальные вопросы стоят) а варианты всегда могут быть. Я видел и тот и тот вариант в архивных записях
Бялик - Житомир и потомки Хаима Нахмана по всему миру. Ишал начиная с Могилевской губернии (м. Дубровны) далее везде, Бараш Сибирь,Калининград,Белорусь,Псков), Залесинские (Белорусь), Коломеер (Житомир), Давидович (Сибирь?), Haubenstock (Krakow),


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: LEOGECHT, MOCKBA, Катерина Карпелевич и 28 гостей