ГРИШКАН

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
farshman
Сообщения: 732
Регистрация: 05.11.2009
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 47 раз

ГРИШКАН

#1 Сообщение farshman » 08 фев 2010, 14:42

Итак, по мотивам топика про Шерманов: viewtopic.php?f=20&t=495
Гришканы. Что известно.
а) Жили в Латгаллии (Люцин/Ludza).
б) Частично переселились на юг России (Новозлатополь, Красноселка) (http://www.shtetlinks.jewishgen.org/Col ... -lite.html , №41, Файвуш и его сын Ицко).
в) По переписи 1897 года нашел три семьи в Люцине (Ludza).
http://www.lvva-raduraksti.lv/ru/menu/l ... 29706.html, стр. 1055, 1089, 1102
г) "Северная" ветка почти полностью прекратилась во время войны. Арон Гришкан женился на Пайке Супер и их дети/внуки прослеживаются (потому что Супер - очень организованная семья) в ЮАР и Австралии.
д) Про южную ветку было известно немного, пока я не раскопал в Одноклассниках даму, которая мне сдала, что ее прадед Вульф Гришкан был женат на Саре Соркиной и у них было 7 детей:
Залман (погиб по время гражданской войны), Гитл (Ошерова), Хана-Либа, Миндл (Милова), Соломон, Давид (уехали в Аргентину) и Фейга-Белла, бабушка моего "языка".
Их потомки прослеживаются тоже. Однако всё это не дает главного ответа:

отца прабабушки звали Хаим, его найти "на дереве" я не могу. Нет одного поколения.
Прабабушка родила первого ребенка в Двинске в 1910, ей было 17 лет. Если они с юга - как она попала в Двинск (далеко)? Если она из Люцина - почему я ее не нашел в материалах переписи (смотрел два раза)?
В Двинске в ЗАГСе свидетельство о браке не сохранилось (или они вообще не в Двинске женились).

Есть у кого-нибудь идеи, каким образом восполнить gap в информации? Может есть кто в запорожском архиве? (javax давал человека, но очень дорого)

Всем спасибо!
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

farshman
Сообщения: 732
Регистрация: 05.11.2009
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: ГРИШКАН

#2 Сообщение farshman » 14 янв 2011, 14:10

Увы, пока ничего нового не нашлось.
Итак,
прабабка Гитл Хаимовна (Екатерина Михайловна) Гришкан, родилась в 1893 году. Видимо, в Бердянске, хотя точно мы сказать не можем. Сестра - Елизавета (еврейского имени не знаем), родилась в 1900.

От Виктора Кумока узнал, что у них еще видимо был брат Абрам, умерший во время Голодомора, а его сын погиб на Войне.

Собственно и вся информация.
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

yvb
Сообщения: 3957
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: ГРИШКАН

#3 Сообщение yvb » 14 янв 2011, 14:49

Из базы данных Голодомора - http://194.44.219.55:8099/s?t=m&ss=%C3% ... &sd=0&sp=0:
Гришкан Абрам Михайлович 42, безрідн., , не вказ., 02.06.1933, запалення нирок
Запорізька обл, м.Мелітополь, м. Мелітополь
Гришкан Клара Марківна 45, безробітн., євр., 07.03.1933, декомпенсація серця
Запорізька обл, м.Мелітополь, м. Мелітополь

Судя по всему, это те кого Вы ищете.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

farshman
Сообщения: 732
Регистрация: 05.11.2009
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: ГРИШКАН

#4 Сообщение farshman » 14 янв 2011, 14:58

Да, Абрам - это видимо брат бабушки Кати.
Но мы ищем предыдущее поколение. Т. е. отца (Хаима) и остальную семью.
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

yvb
Сообщения: 3957
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: ГРИШКАН

#5 Сообщение yvb » 14 янв 2011, 15:07

Может быть Мелитополь даст какие-то варианты поиска? Это как я понимаю взято из ЗАГСовских записей по Мелитополю. Скорее всего их уже передали в архив. Можно попробовать запросить копию актовой записи или справку, возможно там будет ещё информация, например о месте рождения Абрама. А это - ниточка для дальнейшего поиска по его родителям.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

yvb
Сообщения: 3957
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: ГРИШКАН

#6 Сообщение yvb » 14 янв 2011, 15:32

Да, это выписки из актовых записей. Скачайте Книгу Памяти по Запорожской области, там есть сведения о месте хранения записей (архив, фонд, опись, дело, листы). И обращайтесь в архив.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

yvb
Сообщения: 3957
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: ГРИШКАН

#7 Сообщение yvb » 14 янв 2011, 15:55

Кстати, в этой книге есть документ по Новозлатопольским колхозам. В одном из них упоминается счетовод Гришкан (стр.728).
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

farshman
Сообщения: 732
Регистрация: 05.11.2009
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: ГРИШКАН

#8 Сообщение farshman » 15 янв 2011, 21:49

yvb писал(а):Кстати, в этой книге есть документ по Новозлатопольским колхозам. В одном из них упоминается счетовод Гришкан (стр.728).


Новозлатополь/Красноселка накрыты почти полностью. Спасибо за идею про место рождения Абрама. Не уверен, что в актовой записи за 1933 год фигурирует место рождения.
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

yvb
Сообщения: 3957
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: ГРИШКАН

#9 Сообщение yvb » 15 янв 2011, 23:15

farshman писал(а):Не уверен, что в актовой записи за 1933 год фигурирует место рождения.

Похоже, что места рождения в форме актовой записи нет. Вот примеры из Книги Памяти:
3.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1694
Регистрация: 04.11.2010
Откуда: Canberra, Australia
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 295 раз
Контактная информация:

Re: ГРИШКАН

#10 Сообщение Elena G. » 03 апр 2011, 01:46

Гришкан, Ицык Гилел. [ул.] Островская. Люцин, Торгово-промышленные предприятия. Кожа.
Из "Вся Россия" 1902, стб. 123.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул

farshman
Сообщения: 732
Регистрация: 05.11.2009
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: ГРИШКАН

#11 Сообщение farshman » 04 апр 2011, 10:42

Elena G. писал(а):Гришкан, Ицык Гилел. [ул.] Островская. Люцин, Торгово-промышленные предприятия. Кожа.
Из "Вся Россия" 1902, стб. 123.


Спасибо! У нас он "на карандаше". Перепись 1897 года приводит три семьи Гришканов по Люцину. И.Г. - один из глав этих семей.
А по Бердянску ничего?
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1694
Регистрация: 04.11.2010
Откуда: Canberra, Australia
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 295 раз
Контактная информация:

Re: ГРИШКАН

#12 Сообщение Elena G. » 09 апр 2011, 10:12

farshman писал(а):А по Бердянску ничего?


Митя, Гришканы обнаружились в Павлограде. Это из метрических книг Павлоградской синагоги, которые я просмариваю. Еще там был Грискин, но это, вероятно, другая фамилия.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул

farshman
Сообщения: 732
Регистрация: 05.11.2009
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: ГРИШКАН

#13 Сообщение farshman » 11 апр 2011, 00:27

Elena G. писал(а):
farshman писал(а):А по Бердянску ничего?


Митя, Гришканы обнаружились в Павлограде. Это из метрических книг Павлоградской синагоги, которые я просмариваю. Еще там был Грискин, но это, вероятно, другая фамилия.


Лена, огромное спасибо. Это, видимо, тоже наш. По крайней мере, у Канкрина и Улейникова все Гришканы в Красноселке "Гиршевы", значит Моисей из этой записи - их родной брат.
Здорово! А какой это год?
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1694
Регистрация: 04.11.2010
Откуда: Canberra, Australia
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 295 раз
Контактная информация:

Re: ГРИШКАН

#14 Сообщение Elena G. » 11 апр 2011, 01:49

Рада, что подходит, буду смотреть дальше.

Это 1889 г., я указала его в комментарии к файлу.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул

farshman
Сообщения: 732
Регистрация: 05.11.2009
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: ГРИШКАН

#15 Сообщение farshman » 11 апр 2011, 14:38

Elena G. писал(а):Рада, что подходит, буду смотреть дальше.

Это 1889 г., я указала его в комментарии к файлу.


По поводу "Грискин" - может быть, это тоже наши. Если не сложно, скинете?
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1694
Регистрация: 04.11.2010
Откуда: Canberra, Australia
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 295 раз
Контактная информация:

Re: ГРИШКАН

#16 Сообщение Elena G. » 11 апр 2011, 15:17

Гришкан - Грискин - прямо на тему с-ш!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул

farshman
Сообщения: 732
Регистрация: 05.11.2009
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: ГРИШКАН

#17 Сообщение farshman » 11 апр 2011, 16:29

Например, в Люцине на переписном листе Ицик Гришкан подписывался как Ицко Гриск(и-о-а)н.
А то, что Павлодарский Грискин имеет отчество "Файбушев" еще больше меня склоняет к мысли, что это одна фамилия.
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

farshman
Сообщения: 732
Регистрация: 05.11.2009
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: ГРИШКАН

#18 Сообщение farshman » 12 апр 2011, 00:10

Попытался свести известные линии через неизвестного пока общего предка
http://grishkan.myheritage.com
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1694
Регистрация: 04.11.2010
Откуда: Canberra, Australia
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 295 раз
Контактная информация:

Re: ГРИШКАН

#19 Сообщение Elena G. » 12 апр 2011, 17:27

Гришканы идут косяком!
Это Днепропетровский архив, Павлоградская синагога.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул

Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1694
Регистрация: 04.11.2010
Откуда: Canberra, Australia
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 295 раз
Контактная информация:

Re: ГРИШКАН

#20 Сообщение Elena G. » 12 апр 2011, 17:50

И еще
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: garchev, Umnik и 22 гостя