РОЗЕНБЛАТ (Вознесенск)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Вадимт
Сообщения: 214
Регистрация: 07.12.2011
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 46 раз

РОЗЕНБЛАТ (Вознесенск)

#1 Сообщение Вадимт » 12 май 2017, 21:31

В связи с накапливанием информации по Розенблатам решил выделить их в отдельную статью.
Итак, Теплицкий Хаим (прадед) был женат на Рахель Розенблат. О ней к сожалению практически отсутствует какая-либо информация. Неизвестно ни ее отчество, ни год рождения. Известно только, что она умерла через несколько лет после Хаима, то-есть в 1937-1941 годах в Николаеве, куда они переехали в 1930-х годах из Вознесенска к сыну. Кроме того имеется информация, что Хаим и Рахель были двоюродными братом и сестрой, то-есть мать Рахель была сестрой отца Хаима Ицхака.
Самое интересное, что известны другие ветки Вознесенских Розенблатов, о которых есть достаточно много информации, и наши семьи знакомы много лет, но связать эти ветки с моей пока не получается.
Так например, известно о Абраме Розенблате (умер в 1927 г.), родившимся в 1860-х годах 19 века и его потомках связанных с Вознесенском.
В базе рождений JewishGen нашелся Элиэзер Розенблат, мещанин из Вознесенска у которого в 1890-1895 году родилось в Николаеве 4 детей.
Теплицкий, Розенблат- Вознесенск
Урин- Николаев, Кременчуг
Шурик/Сурик-Большая Сейдеменуха, Богоявленск, Николаев, США
Гольдштейн- Николаев, Россиенский уезд Ковенской губернии (Видкуле), Аргентина
Шварц- Кантакузенка, Вознесенск
Левин- Шпайер, Очаков, Николаев, США
Перман- Новополтавка, Литва (Скуодас (Шкуды))
Хольмер, - Нагартав, Березнеговатое, Белоруссия
Кемельмахер- Николаев, Аргентина

Аватара пользователя
garchev
Сообщения: 226
Возраст: 46
Регистрация: 04.06.2012
Откуда: Германия
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 98 раз

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#2 Сообщение garchev » 14 май 2017, 00:12

Вадим,
не знаю, насколько Вам это понадобится, но все же.

Николаев, перепись 1881:
Лев Розенблат, Херсонский мещанин.

Николаев, перепись 1875:
Яков Абрамов Розенблат, 31 год, Турецко-подданый из города Константинополь.

Второй вполне может быть отцом вашего николаевского Абрама. Интересное направление поисков ;)
Лейзерович (Херсонская губ.), Гульфайн, Котляревский, Каневский; Лящ, Лещ, Аврутин, Шрайман, Фреденберг, Дашевский; Бронштейн (Каменец-Подольский(!) и др.), Верцнер, Равич, Ружинский; Шленский, Шлионский (Херс. и Киевск. губ.), Резников (Николаев, Елисаветград); Палестин (Polstein), Старшенбаум; Столовицкий; Баткин;

Вадимт
Сообщения: 214
Регистрация: 07.12.2011
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 46 раз

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#3 Сообщение Вадимт » 14 май 2017, 19:35

Спасибо, “ мой папа был турецко-поданный”, хотя все может быть. Написал Вам вопрос в личку.
Теплицкий, Розенблат- Вознесенск
Урин- Николаев, Кременчуг
Шурик/Сурик-Большая Сейдеменуха, Богоявленск, Николаев, США
Гольдштейн- Николаев, Россиенский уезд Ковенской губернии (Видкуле), Аргентина
Шварц- Кантакузенка, Вознесенск
Левин- Шпайер, Очаков, Николаев, США
Перман- Новополтавка, Литва (Скуодас (Шкуды))
Хольмер, - Нагартав, Березнеговатое, Белоруссия
Кемельмахер- Николаев, Аргентина

oztech
Сообщения: 4208
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 1183 раза

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#4 Сообщение oztech » 14 май 2017, 22:19

Для Вашей коллекции такой николаевский Розенблат, если не было:
ДАНО, ф. 252 (Николаевское городское по воинской повинности присутствие, г. Николаев Херсонского уезда Херсонской губернии), оп. 1, д. 538 Документы (заявление, посемейный список, свидетельства, переписка) о приписке к призывному участку Розенблата Берки Меера Давыдовича, 1883-1884, 14 стр.
Григорий

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11785
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1605 раз

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#5 Сообщение Юлия_П » 15 май 2017, 13:53

Вадимт писал(а):Источник цитаты О ней к сожалению практически отсутствует какая-либо информация. Неизвестно ни ее отчество, ни год рождения. Известно только, что она умерла через несколько лет после Хаима, то-есть в 1937-1941 годах в Николаеве
ЗАГС по 1940 г. включительно уже в архиве. Если найти запись о смерти, то из неё будет известен примерно год рождения и, возможно, отчество.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11785
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1605 раз

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#6 Сообщение Юлия_П » 15 май 2017, 13:57

garchev писал(а):Источник цитаты Яков Абрамов Розенблат, 31 год, Турецко-подданый из города Константинополь
Среди иностранцев в Николаеве в 1874 г. был и Абрам Розенблат (но он чуть старше - родился в 1856 г.). О его детях информации нет.
Фамилия слишком распространённая, чтобы можно было предполагать родство.

Аватара пользователя
garchev
Сообщения: 226
Возраст: 46
Регистрация: 04.06.2012
Откуда: Германия
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 98 раз

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#7 Сообщение garchev » 15 май 2017, 19:43

Юлия_П писал(а):...
...Фамилия слишком распространённая, чтобы можно было предполагать родство.


Юля,
мои Лейзерович, числились Херсонскими и Очаковскими мещанами, а проживали в Николаеве, Вознесенске и Варваровке. И это точно, поскольку в это число входила и моя прапрабабушка. Поэтому я и рассуждаю, как мне кажется логически, что на несколько тысяч человек, переписанных в Николаеве в 1874-1875 и 1882 годах, только несколько носящих фамилию Розенблат, вполне могут оказаться родственниками Вознесенским Розенблат. Тем более, что по годам рождения и имени предка они вполне соответствуют. И зафиксированно их проживание в Вознесенске гораздо позже этих переписей.
Могу конечно ошибаться, но я бы поискал в этом направлении.
Лейзерович (Херсонская губ.), Гульфайн, Котляревский, Каневский; Лящ, Лещ, Аврутин, Шрайман, Фреденберг, Дашевский; Бронштейн (Каменец-Подольский(!) и др.), Верцнер, Равич, Ружинский; Шленский, Шлионский (Херс. и Киевск. губ.), Резников (Николаев, Елисаветград); Палестин (Polstein), Старшенбаум; Столовицкий; Баткин;

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11785
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1605 раз

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#8 Сообщение Юлия_П » 15 май 2017, 20:07

А как Вы объясните перевоплощение константинопольского/ботошанского уроженца в вознесенского мещанина? Без шансов на 99,(9)%. Закон не позволял.

Вадимт
Сообщения: 214
Регистрация: 07.12.2011
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 46 раз

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#9 Сообщение Вадимт » 15 май 2017, 20:24

А выходцами из каких мест заселялся этот район- Вознесенск, Новая Одесса, Новый Буг, Березовка и тд? Мне кажется, что основной поток шел из близлежащих мест- Подольская, Киевская губ., в отличии от приморских торговых Одессы и Николаева, куда переселялись со всех мест империи.
Теплицкий, Розенблат- Вознесенск
Урин- Николаев, Кременчуг
Шурик/Сурик-Большая Сейдеменуха, Богоявленск, Николаев, США
Гольдштейн- Николаев, Россиенский уезд Ковенской губернии (Видкуле), Аргентина
Шварц- Кантакузенка, Вознесенск
Левин- Шпайер, Очаков, Николаев, США
Перман- Новополтавка, Литва (Скуодас (Шкуды))
Хольмер, - Нагартав, Березнеговатое, Белоруссия
Кемельмахер- Николаев, Аргентина

Аватара пользователя
garchev
Сообщения: 226
Возраст: 46
Регистрация: 04.06.2012
Откуда: Германия
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 98 раз

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#10 Сообщение garchev » 15 май 2017, 20:38

Юлия_П писал(а):Источник цитаты А как Вы объясните перевоплощение константинопольского/ботошанского уроженца в вознесенского мещанина? Без шансов на 99,(9)%. Закон не позволял.

А кто сказал, что он был Вознесенским мещанином? Может это уже его дети получили там прописку, или внуки? А может они жили там и с предыдущей пропиской? Вероятно Вадим что-то прояснит?
По аналогии с моими Лейзерович, насколько я знаю, живя в Вознесенске они оставались Херсонскими и Очаковскими мещанами. Равно как и в период проживания в Варваровке и Николаеве. И только гораздо позже, только некоторые из них стали Николаевскими мещанами. Отношение к мещанам Херсона их вполне устраивало, судя по всему.
Лейзерович (Херсонская губ.), Гульфайн, Котляревский, Каневский; Лящ, Лещ, Аврутин, Шрайман, Фреденберг, Дашевский; Бронштейн (Каменец-Подольский(!) и др.), Верцнер, Равич, Ружинский; Шленский, Шлионский (Херс. и Киевск. губ.), Резников (Николаев, Елисаветград); Палестин (Polstein), Старшенбаум; Столовицкий; Баткин;

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11785
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1605 раз

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#11 Сообщение Юлия_П » 15 май 2017, 20:42

Ещё раз. Принять российское подданство они не могли. Жить с конца 1880-х с иностранным подданством - тоже. Если потомки по мужской линии в России есть, значит, это не семья иностранцев. Есть несколько законодательных исключений: если речь об измаильских евреях или о детях от смешанных браков, где мать по рождению не была иностранкой. Первый вариант не годится, т.к. где Константинополь, а где Измаил, а второй - несколько сомнителен (он бы не успел родить сына, который стал совершеннолетним до массовой высылки, т.к. приехал в 1874 г.).

Честно говоря, я вообще очень не уверена, что эти Розенблаты жили в Николаеве, т.к. я не встречала их потомство там. Уехали в Вознесенск? Возможно. Но как им удалось остаться в России?

Аватара пользователя
garchev
Сообщения: 226
Возраст: 46
Регистрация: 04.06.2012
Откуда: Германия
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 98 раз

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#12 Сообщение garchev » 15 май 2017, 20:57

Ну, исходя из первичной информации, в Николаеве проживал Абрам Розенблат, часть потомков которого была связана с Вознесенском. Рожден в 1860-х годах, т.е. вполне мог быть сыном Якова Абрамовича, 1844 г.р. Куда делся сам Яков, пока не известно. А Абрам мог остаться в Николаеве или Вознесенске, женившись на местной девушке. Что в принципе мог сделать и сам Яков Абрамович.
В общем, гадать тут можно много. Но, лучше еще материал собрать. Может что и прояснится.
Лейзерович (Херсонская губ.), Гульфайн, Котляревский, Каневский; Лящ, Лещ, Аврутин, Шрайман, Фреденберг, Дашевский; Бронштейн (Каменец-Подольский(!) и др.), Верцнер, Равич, Ружинский; Шленский, Шлионский (Херс. и Киевск. губ.), Резников (Николаев, Елисаветград); Палестин (Polstein), Старшенбаум; Столовицкий; Баткин;

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11785
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1605 раз

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#13 Сообщение Юлия_П » 15 май 2017, 21:33

oztech писал(а):Источник цитаты Для Вашей коллекции такой херсонский Розенблат, если не было:
ДАНО, ф. 252 (Николаевское городское по воинской повинности присутствие, г. Николаев Херсонского уезда Херсонской губернии), оп. 1, д. 538 Документы (заявление, посемейный список, свидетельства, переписка) о приписке к призывному участку Розенблата Берки Меера Давыдовича, 1883-1884, 14 стр.
А в Херсоне таки Розенблаты жили. Не знаю, был ли Абрам, но фамилия встречается.

oztech
Сообщения: 4208
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 1183 раза

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#14 Сообщение oztech » 15 май 2017, 22:08

oztech писал(а):Источник цитаты херсонский Розенблат
Он, конечно, же николаевский, это я ошибся.
Григорий

IgorS
Сообщения: 61
Регистрация: 02.05.2017
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 54 раза

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#15 Сообщение IgorS » 20 май 2017, 03:41

Вадим, Я вижу вы всерьез взялись за Вознесенских Розенблатов, в частности за моего пра-пра-дедушку Абрама.
Держите меня в курсе, если найдутся какие-то зацепки, а также по другим Розенблатам связанным с Вознесенском.
Розенблат - Вознесенск, Николаев, Одесса
Херсонский - Вознесенск, Николаев, Одесса
Годович - Доманевка, Вознесенск, Николаев, Одесса
Яловский - Вознесенск, Николаев, Киев
Шпильский, Шипельский, Шепельский - Чернобыль, Радомышль, Ясногородка, Киев
Тамаркин, Томаркин, Тумаркин - Игнатовка, Киев
Лавут, Лаут - Романовка, Николаев, Одесса
Гольцер - Бершадь, Ладыжин, Одесса

Вадимт
Сообщения: 214
Регистрация: 07.12.2011
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 46 раз

РОЗЕНБЛАТ (ВОЗНЕСЕНСК)

#16 Сообщение Вадимт » 21 июл 2017, 22:15

Согласно свидетельству о смерти, Рахель Мошковна Теплицкая умерла в 1934 в возрасте 62 лет, т.е примерно 1872 года рождения. Так, что теперь начинаю искать Мошко (Мошка, Моисей) Розенблата родившегося где-то между 1835-1855 годами
Теплицкий, Розенблат- Вознесенск
Урин- Николаев, Кременчуг
Шурик/Сурик-Большая Сейдеменуха, Богоявленск, Николаев, США
Гольдштейн- Николаев, Россиенский уезд Ковенской губернии (Видкуле), Аргентина
Шварц- Кантакузенка, Вознесенск
Левин- Шпайер, Очаков, Николаев, США
Перман- Новополтавка, Литва (Скуодас (Шкуды))
Хольмер, - Нагартав, Березнеговатое, Белоруссия
Кемельмахер- Николаев, Аргентина


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость