РАЙХЕР (Одесса)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
aarnet
Сообщения: 22
Регистрация: 10.03.2016
Благодарил (а): 21 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#1 Сообщение aarnet » 13 мар 2016, 01:46

Прошу помощи у сообщества, о направлении поисков и советов куда копать, а так же если кто располагает какой либо дополнительной информацией, буду благодарен за таковую.

Пытаюсь найти прадеда (Райхер) и прабабушку, информация о них практически равна нулю, кроме того что они, предположительно (далее будет понятно почему предположительно) проживали в Одессе. Даты смерти прадеда 1910(?), прабабушки 1903(?) место и даты смерти неизвестны (далее по тексту, знак вопроса после какой либо информации означает предположительно)

Мой дед Райхер Григорий Кеселевич (Нафтуля-Герш Кеселевич) родился в 1870 (?) в Одессе (?), из информации известной о нем:

- в 1894 закончил Казанский Императорский университет, получил степень провизора, имеется его диплом (запрос. на предмет личного дела и прочей инфы, в Национальный архив Республики Татарстан отправлен)
- до поступления в Казанский Императорский университет работал в Одессе(?) учеником провизора, потом помощником провизора до 1890-1891 г.(?) и затем. после окончания курсов в 1894, провизором, и даже открыл аптеку (?) (разрозненная информация из немногочисленных писем его к сыну - моему отцу)

NB в Российских медицинских списках за 1894-1899, 1901-1902 и ранее не значится, правда я смотрел только списки врачей, и аптеки Одесского градоначальства, в Российских медицинских списках нашел фамилию Райхеръ - но об этом вопрос в самом конце поста.

- в 1904 г. уехал в Харбин (так написано в одном из его писем - в 1904-ом, во время Русско-Японской войны)
- в 1918 г. находится в г. Владивосток, так как там родился мой отец, нахождение их именно во Владивостоке подтверждается справкой об обрезании, операция произведена во Владивостокском Морском госпитале) (запрос в Российский государственный исторический архив Дальнего Востока, на предмет наличия метрик отправлен)

NB информации о моей бабушке (матери отца) практически никакой нет, кроме имени и фамилии (Биатричи(?) Камози(?)), и того что она была итальянкой, к данной теме это сейчас не имеет отношения.

- после 1918 г. непонятно в каком году. но скорее всего до 1920-22 (переход Владивостока под власть Советов) перезд в Китай,г.Тяньцзинь
- в 1947-48 (?) репатриация в СССР. г. Белово, Кемеровской области., обратного адреса указанного на письмах из г. Белово в настоящее время не существует)
- известно что после репатриации в СССР он работал в аптеке провизором. и в продавцом в аптечном пункте.
- умер в 1958 г. место и дата смерти не известно (запрос в ЗАГС г. Белово, Беловского района отправлен. но по телефону сказали что в "компьютере" нет такой фамилии, вроде как есть какие то письма из г. Алапаевска Свердловской области, но пока это недостоверная информация, несмотря на это, запрос в ЗАГС г. Алапаевска, так же отправлен.) Проблема еще в том, что. на данный момент, не существует документов доказывающих мое родство с дедом. кроме справки об обрезании моего отца, где прописан его отец (мой дед), но эта справка не является документом для ЗАГС РФ :(
__________________

есть информация о (предположительно) моем двоюродном деде, брате Райхера Григория Кеселевича (Нафтуля-Герша Кеселевича)

Райхер Владимир (?) Константинович (Кеселевич) (?) (1888 – 1981), по имеющейся на данный момент информации детей не было, место захоронения точно не известно (г. Ленинград)

- Известно. что когда мой отец в 1937 г. приехал в Ленинград из Тяньцзиня, к своему дяде, его семья отказалась его принять. Ему пришлось снимать комнату, владельцы которой "сдали" его в НКВД как китайского шпиона. (запрос в Архив Управления ФСБ России по городу Санкт-Петербургу и Ленинградской области и Центральный архив ФСБ России отправлен). Мой отец, репрессирован не был, хоть и отсидел какое то время, был призван в ряды РККА, прошел всю войну, в том числе и блокаду Ленинграда, имел боевые ордена и медали. Уволен в запас из Дальневосточного ВО, 26.08.1948 г. в звании старшего лейтенанта, в должности военного переводчика.

из автобиографии двоюродного деда (любезно присланной завкафедрой хозяйственного права Санкт-Петербургского государственного экономического университета) известно что:
- родился в Одессе в 1988, 20 октября
- в 1907 закончил с отличием Екатеринославскую гимназию (запрос в Державний архів Дніпропетровської област отправлені - но судя по всему за этот год у них ничего нет :( )
- закончил в 1912 г. юридический факультет Петербургского университета с дипломом 1-ой степени и золотой медалью (запрос в архив СПбГУ отправлен)
- до 1917 г. состоял в Питерской адвокатуре
- дальнейшее продвижение по по службе за Советский период не имеет отношение к теме данного поста, хотя и весьма интересна с моей точки зрения, как изучение биографии предположительного родственника.
- из автобиографии моего двоюродного деда (?) Райхера Владимира (?) Константиновича (Кеселевича) как раз и известно о предроложительных датах смерти прадеда и прабабки.
__________________

планирую запросы в Державний архів Одеської області:

- фонд 39 - о метрической записи Райхера Владимира (?) Константиновича (Кеселевича) (?) 20.10.1888 г.р.

- фонд 39 - о метрической записи Райхера Григория Кеселевича (Нафтуля-Герша Кеселевича) 1870 г.р.

- фонд ? - о кондуитных списках (Об управляющих аптеками и служащих в них лицах, кондуитные списки фармацевтической деятельности аптекарских помощников и учеников) - непонятно если такое в ГАОО :(
___________________

в какой архив "тыкаться" ксательно списков Питерской адвокатуры 1912-1917 г.г. ?
___________________

Куда еще можно рыть ?
___________________

PS Российские медицинские списки:

на 1897 год, и ранее Райхер (Райхеръ) не значится

на 1897 год, стр.265
на 1898 год, стр.261
Райхеръ Хуна Кисилевна 1870 г.р., вольнопрактикующiй
(год окончания учебы 1895). Елизаветоградъ, Херсон.

на 1899 год, стр.270
на 1901 год, стр.282
Райхеръ Хуна Кисилевна 1870 г.р., Лекарь
(год окончания учебы 1895). 3емскiй врачъ, Уrличъ, Ярославская губерния.

на 1902 год, стр.272
Райхеръ Хуна Кисилевна 1870 г.р., Лекарь
(год окончания учебы 1895). 3емскiй врачъ, Уrличъ, Ярославская губерния.
Райхеръ Мунишъ Киселевич 1872 г.р., Лекарь
(год окончания учебы 1900). вольнопрактикующiй, Кiевъ

на 1908 год, не значится

на 1924 год, стр.643
Райхер Михаил Константинович (Мунишъ Киселевич) 1870 (?) г.р., Лекарь
(год окончания учебы 1900). (Вен), Киев, УССР

Многоуважаемое сообщество, как вы думаете совпадение не очень распространенной фамилии и отчества может говорить о том что возможно у моих деда и двоюродного деда были еще братья и сестры, несмотря на (относительную) удаленность от Одессы (опять же - предположительно) ?

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 2394
Регистрация: 20.09.2009
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 762 раза
Поблагодарили: 804 раза

РАЙХЕР / РАЙХЕРЪ

#2 Сообщение Файнгольд Татьяна » 13 мар 2016, 03:23

На форуме открыта тема РАЙХЕР viewtopic.php?f=20&t=3327.
Вы можете связаться с ее автором.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ

aarnet
Сообщения: 22
Регистрация: 10.03.2016
Благодарил (а): 21 раз

РАЙХЕР / РАЙХЕРЪ

#3 Сообщение aarnet » 13 мар 2016, 03:28

Файнгольд Татьяна писал(а):Источник цитаты На форуме открыта тема РАЙХЕР viewtopic.php?f=20&t=3327.
Вы можете связаться с ее автором.

я видел эту тему, это 99% просто однофамильцы
какая там связь кроме фамилии ?

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6205
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 188 раз

РАЙХЕР / РАЙХЕРЪ

#4 Сообщение Jorge » 13 мар 2016, 07:46

aarnet писал(а):Источник цитаты закончил в 1912 г. юридический факультет Петербургского университета с дипломом 1-ой степени и золотой медалью (запрос в архив СПбГУ отправлен)
Вам нужно вовсе не в архив университета, а в ЦГИА: https://spbarchives.ru/web/group/inform ... EndYear%3D . На нашем форуме можно найти тех, кто мог бы для Вас посмотреть это дело.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11790
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1606 раз

РАЙХЕР / РАЙХЕРЪ

#5 Сообщение Юлия_П » 13 мар 2016, 12:53

aarnet, Вы смотрели Райхеров в нашей базе http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 ?

В Одессе эта фамилия была не редкой.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

oztech
Сообщения: 4216
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 1183 раза

РАЙХЕР (Одесса)

#6 Сообщение oztech » 13 мар 2016, 13:34

aarnet, надеюсь, не возражаете против небольшой корректировки заголовка темы? Так будет проще другим участникам форума ориентироваться среди однофамильцев.
Григорий

aarnet
Сообщения: 22
Регистрация: 10.03.2016
Благодарил (а): 21 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#7 Сообщение aarnet » 13 мар 2016, 13:34

Jorge писал(а):Источник цитаты Вам нужно вовсе не в архив университета, а в ЦГИА:

Странно, в объединенном архиве Университета Санкт-Петербурга утверждают (по телефону) что у них в фондах есть личные дела за 1912 г.

Юлия_П писал(а):Источник цитаты Вы смотрели Райхеров в нашей базе

да, конечно...

oztech писал(а):Источник цитаты не возражаете против небольшой корректировки заголовка темы?

нет проблем :)

ALLA PESINA
Сообщения: 1337
Регистрация: 24.05.2011
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 426 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#8 Сообщение ALLA PESINA » 13 мар 2016, 14:00

Cанкт Петербург 1900 г.Райхеръ Зисля Кегелевна -повивальная бабка./возможно ошибка в отчестве/
.

aarnet
Сообщения: 22
Регистрация: 10.03.2016
Благодарил (а): 21 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#9 Сообщение aarnet » 13 мар 2016, 14:13

ALLA PESINA писал(а):Источник цитаты Cанкт Петербург 1900 г.Райхеръ Зисля Кегелевна -повивальная бабка./возможно ошибка в отчестве/

Вряд ли имеет какое то отношение, но спасибо. Дело в том, что в СПб (99%) уехал только брат деда, после окончания Екатеринославской гимназии, и корней там не было. Корни скорее всего из Одессы (прадед и прабабка).
__________________________

Еще обнаружен интересный факт, в автобиографии Райхера Владимира (?) Константиновича (Кеселевича) от 10.11.1944 г. упоминается что "... отец мой был служащим (агентом транспортно-экспедиционного предприятия). мать - домашней хозяйкой..."

Какой род деятельности мог скрываться за "агент транспортно-экспедиционного предприятия" - уж очень явно, что это именно для советской власти написано...

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11790
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1606 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#10 Сообщение Юлия_П » 13 мар 2016, 14:42

aarnet писал(а):Источник цитаты планирую запросы в Державний архів Одеської області:

- фонд 39 - о метрической записи Райхера Владимира (?) Константиновича (Кеселевича) (?) 20.10.1888 г.р.

Наличие этой записи Вы можете проверить сами http://thefamilytree.com.ar/odessa/RES_AODB_Home.asp - она таки да есть.
aarnet писал(а):Источник цитаты - фонд 39 - о метрической записи Райхера Григория Кеселевича (Нафтуля-Герша Кеселевича) 1870 г.р.
За 1870 г. метрические книги не сохранились.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

aarnet
Сообщения: 22
Регистрация: 10.03.2016
Благодарил (а): 21 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#11 Сообщение aarnet » 13 мар 2016, 15:19

Юлия_П писал(а):Источник цитаты Наличие этой записи Вы можете проверить сами http://thefamilytree.com.ar/odessa/RES_AODB_Home.asp - она таки да есть.

Не соображу как там искать - без разницы на каком языке запрос писать что ли ? не обойтись без запроса в ГАОО, как я понимаю ? интерсуют сведения о родителях же...

Юлия_П писал(а):Источник цитаты За 1870 г. метрические книги не сохранились.

то есть без шансов ? утрачены безвозвратно ? или могут быть еще в каком нибудь архиве ?

UPD но алфавитная книга есть за 1870 г. - странно

1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

aarnet
Сообщения: 22
Регистрация: 10.03.2016
Благодарил (а): 21 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#12 Сообщение aarnet » 13 мар 2016, 21:45

помогите расшифровать:

FastStoneEditor1.jpg


место рождение в Одессе, отец Кисель Райхер, жена Тауба, дочь Женя. А вот что написано над "отец Кисель Райхер" ?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6205
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 188 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#13 Сообщение Jorge » 13 мар 2016, 21:50

Вроде всё понятно - Винницкий купеческий сын. Это открывает перед Вами возможность поискать более дальнюю родню в Виннице. Эта фамилия встречена Бейдером в Виннице - значит, он там кого-то нашёл, в списках избирателей Думы и/или ещё где-нибудь.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11790
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1606 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#14 Сообщение Юлия_П » 13 мар 2016, 21:50

Винницкий купеческий сын Кисиль Райхер, жена Тауба, дочь Женя родилась в Одессе 12 декабря.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11790
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1606 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#15 Сообщение Юлия_П » 13 мар 2016, 21:51

aarnet писал(а):Источник цитаты то есть без шансов ? утрачены безвозвратно ? или могут быть еще в каком нибудь архиве ?
Сомневаюсь, что могут быть где-то ещё. Думаю, всё-таки утрачены безвозвратно.
И алфавитов к ним тоже нет :( .
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11790
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1606 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#16 Сообщение Юлия_П » 13 мар 2016, 22:36

Фамилия Райхер в 1858 г. встречается в колонии Бузиновая (Тираспольский уезд). Глава семьи - Михель.

Попробуйте скачать в интернете списки студентов Новороссийского университета. У нас тут долго не было медицинского факультета, студенты-будущие медики учились на естественном отделении математического факультета, а потом доучивались в других университетах.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

aarnet
Сообщения: 22
Регистрация: 10.03.2016
Благодарил (а): 21 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#17 Сообщение aarnet » 13 мар 2016, 22:42

aarnet писал(а):Источник цитаты упоминается что "... отец мой был служащим (агентом транспортно-экспедиционного предприятия). мать - домашней хозяйкой..."

Юлия_П писал(а):Источник цитаты Винницкий купеческий сын

Jorge писал(а):Источник цитаты Винницкий купеческий сын


Вот мне интересно, а мог ли "Винницкий купеческий сын" на советском новоязе, в автобиографии стать служащим (агентом транспортно-экспедиционного предприятия) ?
чисто теоретически.

__________________________

Jorge писал(а):Источник цитаты Это открывает перед Вами возможность поискать более дальнюю родню в Виннице.

Очень вряд ли но попытка не пытка :) дело в том что Женя Райхер (отец Кисель Райхер, жена Тауба) 12.10.1880 г.р., чисто теоретически, так как отчество Кисилевна, могла приходится сестрой Райхеру Григорию Кеселевичу (Нафтуля-Гершу Кеселевичу) 1870(?) г.р. и Райхеру Владимиру (?) Константиновичу (Кеселевичу(?) ) 20.10.1888 г.р.
Но у меня нет никаких. хоть самых маленьких фактов, и даже намеков, о том что у них была еще сестра и/или братья.
Пока даже факт того что они *(Райхер Григорий Кеселевич (Нафтуля-Герш Кеселевич) 1870(?) г.р. и Райхер Владимир (?) Константинович (Кеселевич(?) ) 20.10.1888 г.р.) братья не доказан и чисто теоретический.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11790
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1606 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#18 Сообщение Юлия_П » 13 мар 2016, 23:09

aarnet писал(а):Источник цитаты Вот мне интересно, а мог ли "Винницкий купеческий сын" на советском новоязе, в автобиографии стать служащим (агентом транспортно-экспедиционного предприятия) ?
чисто теоретически.
Вполне мог. А что Вас смущает?

Дети иногда умирали в детстве - и о них никто потом и не вспоминал. Я Вам больше скажу, даже можно было дожить минимум до 20 лет - и потом не быть упомянутым в генеалогическом дереве...
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11790
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1606 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#19 Сообщение Юлия_П » 13 мар 2016, 23:11

В Одессе ещё были Райхеры из Волынской губернии.

А в Виннице фамилия Райхер встречалась. Там даже синагога Райхера была.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

aarnet
Сообщения: 22
Регистрация: 10.03.2016
Благодарил (а): 21 раз

РАЙХЕР (Одесса)

#20 Сообщение aarnet » 14 мар 2016, 00:04

Юлия_П писал(а):Источник цитаты В Одессе ещё были Райхеры из Волынской губернии.

география расширяется :)
но у меня зацепка на имя Райхер Кесель - именно так звали моего прадеда 100%, у него точно был сын, мой дед Райхер Нафтуля-Герш Кеселевич 1870 г.р. (после репатриации в СССР, сразу после войны, Григорий Кеселевич), остальное пока все предположительно.


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей