КИДАЛОВИЧ / КИДАЛОВ (Мелитополь)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
АнтонKD
Сообщения: 22
Возраст: 33
Регистрация: 09.02.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

КИДАЛОВИЧ / КИДАЛОВ (Мелитополь)

#1 Сообщение АнтонKD » 09 фев 2016, 03:50

Хочу узнать про своих предков, знаю только что раньше была фамилия Кидалович потом изменили на Кидалов чтобы не расстреляли во время войны, жили в Мелитопольском районе, село Спаское, были зажиточные ?не-прадед похоронен на Семёновском кладбище в Мелитополе. Мой отец Кидалов Виктор Фёдорович 09.06.1955-02.06.2008; дед Кидалов Фёдор Абрамович умер 18.01.1984; прадед Кидалов Абрам Иосифович.
Последний раз редактировалось АнтонKD 10 фев 2016, 02:37, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11774
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 1605 раз

Добрый день!

#2 Сообщение Юлия_П » 09 фев 2016, 09:12

Пожалуйста, отредактируйте своё сообщение в соответствии с рекомендациями viewtopic.php?f=20&t=3069
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

АнтонKD
Сообщения: 22
Возраст: 33
Регистрация: 09.02.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#3 Сообщение АнтонKD » 10 фев 2016, 02:41

Хочу узнать про своих предков, знаю только что раньше была фамилия Кидалович потом изменили на Кидалов чтобы не расстреляли во время войны, жили в Мелитопольском районе, село Спаское, были зажиточные крестьяне. Прадед похоронен на Семёновском кладбище в Мелитополе. Мой отец Кидалов Виктор Фёдорович 09.06.1955-02.06.2008; дед Кидалов Фёдор Абрамович умер 18.01.1984; прадед Кидалов Абрам Иосифович.

Alexander79
Сообщения: 3899
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 1156 раз

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#4 Сообщение Alexander79 » 10 фев 2016, 03:14

Делайте запрос в Запорожский архив может найдут сведения в метриках раввината евреев Мелитополя.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6439
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 934 раза
Контактная информация:

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#5 Сообщение Nison » 10 фев 2016, 03:51

Кидалова нет в словаре Бейдера, судя по индексу Морзе.
Так что вряд ли есть смысл тратить деньги на поиск в еврейских документах.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

oztech
Сообщения: 4207
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 1181 раз

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#6 Сообщение oztech » 10 фев 2016, 10:18

Nison писал(а):Источник цитаты Кидалова нет в словаре Бейдера

Так, должен-то быть Кидалович
Григорий

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6439
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 934 раза
Контактная информация:

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#7 Сообщение Nison » 10 фев 2016, 10:27

Тоже нет
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

oztech
Сообщения: 4207
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 1181 раз

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#8 Сообщение oztech » 10 фев 2016, 11:16

На ОБД Мемориала есть Кидалов Николай Абрамович, 1917 г.р., уроженец с. Спасское Мелитопольского района Запорожской области, б/в пропавший в 1944 году. Упомянута его жена Евдокия Александровна. Возможно, брат деда. На Памяти народа информация с Мемориала о нем продублирована. Зато там есть и новация - Кидалов Иван Абрамович, 1909 г.р., уроженец того же села Спасское, награжденный орденом Отечественной войны 2 степени в 1985 году. Указано, что карточка о награждении (номер документа - 81) хранится в ЦАМО, шкаф 25, ящик 3. АнтонKD, у нас есть тема Поиск документов в архиве Министерства Обороны РФ, оставьте там сообщение, спросите у galinacatt (она автор темы), можно ли ожидать дополнительных биографических сведений в документах ЦАМО, поскольку на выложенной странице стоит клеймо "недостаточно данных".
Стал листать материалы Памяти народа дальше и наткнулся на Вашего деда. Кидалов Федор Абрамович, 1925 г.р., то же с. Спасское, те же сведения о наградном документе за 1985 год. Т.е., как я понимаю, дед не успел получить награду. Видимо, есть прямой резон постучаться в тему ЦАМО.
Григорий

oztech
Сообщения: 4207
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 1181 раз

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#9 Сообщение oztech » 10 фев 2016, 12:02

Nison писал(а):Источник цитаты Кидалова нет в словаре Бейдера

oztech писал(а):Источник цитаты Так, должен-то быть Кидалович

Nison писал(а):Источник цитаты Тоже нет

Действительно, выглядит, как сложный случай, но, может для тех, кто знаком с корнями, уходящими на грань 19/20 века, и не такой сложный. Во всяком случае, версия Антона
АнтонKD писал(а):Источник цитаты Кидалович потом изменили на Кидалов чтобы не расстреляли во время войны
вызывает сомнения уже потому, что такое должно было быть не только раньше Отечественной войны, но и раньше Первой мировой. На сайте проекта СВРТ с базой данных по потерям в ту войну тоже нет Кидаловичей, но уже есть Кидаловы из Таврической губернии (7 человек) и, в т.ч. Мелитопольского уезда (6 человек). Причем, шестеро - православные, а у одного, с именем Моисей, вероисповедание не указано.
Может, наши специалисты по Таврической губернии могут дать Антону еще какие-нибудь более определенные наводки в его ситуации?
Григорий

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6439
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 934 раза
Контактная информация:

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#10 Сообщение Nison » 10 фев 2016, 12:46

Да выдумки это все. Какой еще Кидалович.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mihail
Сообщения: 3559
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 339 раз
Поблагодарили: 1116 раз

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#11 Сообщение mihail » 10 фев 2016, 13:03

АнтонKD писал(а):Источник цитаты...знаю только что раньше была фамилия Кидалович потом изменили на Кидалов...

1."Знаю только" - звучит почти как утверждение.(допущение обозначено бы было,видимо,как "предполагаю").Отсюда вопрос: какова степень достоверности этой информации и ее источник?
Кидалович Абрам Иосифович когда,примерно,стал Кидаловым?

2.Села Спасское и соседнее Троицкое имели,почти изначально,некоторую историческую особенность в плане конфессиональной принадлежности обитателей - эта особенность Вами учитывается?

3.Наличие метрических книг или иных генеалогических источников,по данной местности и за нужный временной период (т.е.,примерно 1908 - 1910,и 1925),пытались выяснить?

АнтонKD
Сообщения: 22
Возраст: 33
Регистрация: 09.02.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#12 Сообщение АнтонKD » 10 фев 2016, 14:00

Может это было и раньше, мне это рассказывала моя бабушка 25 лет назад. За деньги искать не кого не нужно, я когда буду в Мелитополе сам пойду в архив.

mihail
Сообщения: 3559
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 339 раз
Поблагодарили: 1116 раз

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#13 Сообщение mihail » 10 фев 2016, 14:27

АнтонKD писал(а):Источник цитатыЗа деньги искать не кого не нужно, я когда буду в Мелитополе сам пойду в архив.

А здесь Вам кто-то сделал предложения об оказании платных услуг?

Архив,где Вы будете искать,находится в Мелитополе? Не в Запорожье?

АнтонKD писал(а):Источник цитатыМожет это было и раньше, мне это рассказывала моя бабушка 25 лет назад.

Было раньше что? О чем рассказывала бабушка? Если Вы писали ответ именно мне,то я пытался задать Вам три вопроса - то,что Вы написали,является ответом на какой из них?
Как я понял,Вам было около 5 лет 25 лет назад (ну,в профиле у Вас возраст сейчас "30" указан).Вы не могли в столь раннем возрасте понять бабушку неправильно? Не сочтите это за какие-то оскорбительные сомнения,но детское восприятие информации несколько отличается от взрослого,или даже от подросткового.
Последний раз редактировалось mihail 10 фев 2016, 14:40, всего редактировалось 1 раз.

ALLA PESINA
Сообщения: 1336
Регистрация: 24.05.2011
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 426 раз

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#14 Сообщение ALLA PESINA » 10 фев 2016, 14:40

Для меня стало понятно почему вы думаете что предки евреи.Село Спасское образовано переселенцами из Тамбова-молоканоми.Это секта не признает икон и не едят свинины.Так что среди евреев не стоит искать.
.

mihail
Сообщения: 3559
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 339 раз
Поблагодарили: 1116 раз

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#15 Сообщение mihail » 10 фев 2016, 14:44

ALLA PESINA писал(а):Источник цитаты Для меня стало понятно почему вы думаете что предки евреи.Село Спасское образовано переселенцами из Тамбова-молоканоми.Это секта не признает икон и не едят свинины.Так что среди евреев не стоит искать.

Я пытался выше обратить на это внимание.Как я понимаю,это было проигнорировано.Основатели сел - духоборы Павлоградского, Харьковского и соседних уездов,их единоверцы-тамбовцы появились там чуть позже.Это было давно,на рубеже 18/19 столетий.Но совсем не учитывать этот факт было бы не верно.Я бы,например,проработал вопрос о традициях наречения у этой конфессиональной группы - не были ли в ходу библейские имена.

Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1693
Регистрация: 04.11.2010
Откуда: Canberra, Australia
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 295 раз
Контактная информация:

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#16 Сообщение Elena G. » 10 фев 2016, 16:19

Мне сообщили небольшую сводку упоминаний о Кидаловых в Мелитопольских краях:
1914 Солдаты 1914 года
1. Кидалов П.В.
2. Кидалов Т.Ф.
Жертвы 1-й мировой
Кидалов Моисей
Мелитопольский

1929
Бердянск
Кидалов Сергей Ильич и Мария Исаевна – сын Илья

1937
РС №197 28 авг Работу РК ЛКСМУ конференция признала неудовлетворительной
РС №198 29 авг Секретарем избрали Пацурию ШМ.
В пленум РК ЛКСМУ избраны в т.ч. Шистер И.Я., Симановский С.Г., Ходош П.Н., Шерман И.Ю.,Полонская Р.И., Певзнер А.Л.
Кандидаты в члены пленума Иоффе И.И., Кидалов П.Е.?

1941 Эвакуация евреев в Узбекистан
1. Кидалов Владимир Филиппович 1927 M K/5768

Похоже, что все-таки не евреи.

А смотреть надо метрические книги в Запорожском архиве.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6439
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 934 раза
Контактная информация:

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#17 Сообщение Nison » 10 фев 2016, 16:31

не евреи.

Но какое окружение -
Шистер И.Я., Симановский С.Г., Ходош П.Н., Шерман И.Ю.,Полонская Р.И., Певзнер А.Л. Иоффе И.И.

Ну если там субботники были, то понятно откуда вопросы
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

АнтонKD
Сообщения: 22
Возраст: 33
Регистрация: 09.02.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#18 Сообщение АнтонKD » 10 фев 2016, 16:38

Я ещё не разобралься как и каму отвечать, извените если вожу в заблуждение. Но то что рассказывала бабушка я помню

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6439
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 934 раза
Контактная информация:

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#19 Сообщение Nison » 10 фев 2016, 16:40

Так что она говорила?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

АнтонKD
Сообщения: 22
Возраст: 33
Регистрация: 09.02.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

КИДАЛОВИЧ/КИДАЛОВ г.Мелитополь

#20 Сообщение АнтонKD » 10 фев 2016, 16:41

За деньги не предлогали искать написали что фамилия скорей всего не известная и не стоит тратить деньги чтобы её найти. Я не знаю там я пишу или не там но пытаюсь ответить на вопрос


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mike_m, MOCKBA, unicohn и 23 гостя