ДВОРНИК (Черниговская губерния)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
pugovka3005
Сообщения: 7
Регистрация: 05.02.2015

ДВОРНИК (Черниговская губерния)

#1 Сообщение pugovka3005 » 03 апр 2015, 21:55

Мой прадед - Дворник Тимофей Самсонович 1873г.р., проживал в с.Новосёлки Днепровские Остерского уезда Черниговской губернии. Информацию о нём нашли в Киевском Историческом Архиве(делали запрос). По документам он был казённым крестьянином. А вот о его отце - Дворник Самсоне ничего не известно. В Киевском Архиве данные только до 1875 года, а в Черниговском практически нет информации о жителях Остерского уезда 1850-1875г.г. В моей семье говорят, что Дворники были евреями...Буду благодарна за либо-какую информацию, будь-то подтверждающую это предположение, либо отвергающую.
Последний раз редактировалось pugovka3005 04 апр 2015, 00:02, всего редактировалось 2 раза.

Alexander79
Сообщения: 3907
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 934 раза
Поблагодарили: 1159 раз

Re: Дворник

#2 Сообщение Alexander79 » 03 апр 2015, 22:39

pugovka3005 писал(а):Помогите мне,пожалуйста! Меня интересует информация о фамилии Дворник. Мой прадед - Дворник Тимофей Самсонович 1873г.р., проживал в с.Новосёлки Днепровские Остерского уезда Черниговской губернии. А вот о его отце - Дворник Самсоне вообще ничего не известно. Буду благодарна за либо-какую информацию.


Он что был еврей?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

pugovka3005
Сообщения: 7
Регистрация: 05.02.2015

Re: Дворник

#3 Сообщение pugovka3005 » 03 апр 2015, 23:07

Alexander79 писал(а):
pugovka3005 писал(а):Помогите мне,пожалуйста! Меня интересует информация о фамилии Дворник. Мой прадед - Дворник Тимофей Самсонович 1873г.р., проживал в с.Новосёлки Днепровские Остерского уезда Черниговской губернии. А вот о его отце - Дворник Самсоне вообще ничего не известно. Буду благодарна за либо-какую информацию.


Он что был еврей?


по рассказам моей бабушки, Дворник Самсон не был уроженцем тех мест. О его национальности нам ничего не известно. а вот фамилия Дворник - говорит, что еврейская

Alexander79
Сообщения: 3907
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 934 раза
Поблагодарили: 1159 раз

Re: Дворник

#4 Сообщение Alexander79 » 03 апр 2015, 23:25

В Черниговском архиве есть переписи евреев Остерского уезда за 1882;1888;1895;1904;1908;1910 года.
Возможно там будут и ваши.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

pugovka3005
Сообщения: 7
Регистрация: 05.02.2015

Re: Дворник

#5 Сообщение pugovka3005 » 03 апр 2015, 23:43

Alexander79 писал(а):В Черниговском архиве есть переписи евреев Остерского уезда за 1882;1888;1895;1904;1908;1910 года.
Возможно там будут и ваши.


спасибо за информацию. как раз собираемся ещё раз съездить в Чернигов... я уже пересмотрела метрические книги, а вот к еврейским переписям ещё не дошли...хотелось бы по-больше узнать!!! Может кто-что подскажет где и что лучше просмотреть? ну чтоб наверняка. Спасибо

--------------------------------
Интересуюсь фамилиями: Богдан ( Полтавская обл.)

Alexander79
Сообщения: 3907
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 934 раза
Поблагодарили: 1159 раз

Re: Дворник

#6 Сообщение Alexander79 » 03 апр 2015, 23:52

Обязательно посмотрите переписи евреев Остерского уезда за 1882 и 1888 года.
Правда если ли там жители села Новосёлки Днепровские точно не знаю.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

pugovka3005
Сообщения: 7
Регистрация: 05.02.2015

Re: Дворник

#7 Сообщение pugovka3005 » 04 апр 2015, 00:09

[quote="Alexander79"]Обязательно посмотрите переписи евреев Остерского уезда за 1882 и 1888 года.
Правда если ли там жители села Новосёлки Днепровские точно не знаю.[/quot

Простите, а Вы не подскажите: существуют ли более ранние записи в архивах? Если мой прадед 1873 года, то прапрадед - где-то 1850-1855-го... или в переписях этих годов может быть любая временная информация?

Alexander79
Сообщения: 3907
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 934 раза
Поблагодарили: 1159 раз

Re: Дворник

#8 Сообщение Alexander79 » 04 апр 2015, 00:37

В переписях внесены все члены семьи, возраст, чем занимаются и сколько лет живут в уезде.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Alexander79
Сообщения: 3907
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 934 раза
Поблагодарили: 1159 раз

Re: Дворник

#9 Сообщение Alexander79 » 04 апр 2015, 00:40

Вроде есть ревизская сказка евреев г. Остера за 1850
но там будут только семьи, которые живут в Остере с начала 19 века.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

pugovka3005
Сообщения: 7
Регистрация: 05.02.2015

Re: Дворник

#10 Сообщение pugovka3005 » 05 апр 2015, 00:08

Alexander79 писал(а):Вроде есть ревизская сказка евреев г. Остера за 1850
но там будут только семьи, которые живут в Остере с начала 19 века.


спасибо Вам огромное!

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6439
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 934 раза
Контактная информация:

Re: ДВОРНИК - Черниговская губерния

#11 Сообщение Nison » 05 апр 2015, 22:07

Я бы на Вашем месте не тратил времени на поиски еврейских корней, судя по тому, что Вы пишите вероятность этого стремится к 0.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11785
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1605 раз

Re: Дворник

#12 Сообщение Юлия_П » 05 апр 2015, 22:10

pugovka3005 писал(а):спасибо за информацию. как раз собираемся ещё раз съездить в Чернигов... я уже пересмотрела метрические книги, а вот к еврейским переписям ещё не дошли...хотелось бы по-больше узнать!!! Может кто-что подскажет где и что лучше просмотреть? ну чтоб наверняка. Спасибо
Вы метрические книги чего смотрели - синагоги или православной церкви? Каковы результаты этих поисков?
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

pugovka3005
Сообщения: 7
Регистрация: 05.02.2015

Re: ДВОРНИК - Черниговская губерния

#13 Сообщение pugovka3005 » 07 апр 2015, 07:32

[quote="Nison"]Я бы на Вашем месте не тратил времени на поиски еврейских корней, судя по тому, что Вы пишите вероятность этого стремится к 0.[

простите, но почему?.случаи же разные бывают. или в моем все предельно ясно?

pugovka3005
Сообщения: 7
Регистрация: 05.02.2015

Re: Дворник

#14 Сообщение pugovka3005 » 07 апр 2015, 07:39

Юлия_П писал(а):
pugovka3005 писал(а):спасибо за информацию. как раз собираемся ещё раз съездить в Чернигов... я уже пересмотрела метрические книги, а вот к еврейским переписям ещё не дошли...хотелось бы по-больше узнать!!! Может кто-что подскажет где и что лучше просмотреть? ну чтоб наверняка. Спасибо
Вы метрические книги чего смотрели - синагоги или православной церкви? Каковы результаты этих поисков?

делали запрос в Киеве(так как в свое время эта местность относилась к Киевской обл) на мою бабушку Дворник Екатерину Тимофеевну. Через месяц пришёл результат: запись в книге Троицкой церкви. А в Чернигове пересмотрели каталоги, но по годам ничего такого нет, ни в Церковных книгах ни по еврейским переписям...то не тот год, то не та местность

Flyat Leonid
Сообщения: 649
Регистрация: 10.02.2010
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 116 раз

Re: ДВОРНИК - Черниговская губерния

#15 Сообщение Flyat Leonid » 08 апр 2015, 13:23

pugovka3005 писал(а):
Nison писал(а):Я бы на Вашем месте не тратил времени на поиски еврейских корней, судя по тому, что Вы пишите вероятность этого стремится к 0.[

простите, но почему?.случаи же разные бывают. или в моем все предельно ясно?


Удивляюсь реплике Нисона: ведь исследователя интересует родословная, а не только потомки, возможно, не сохранившие религиозную принадлежность предка.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11785
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1605 раз

Re: Дворник

#16 Сообщение Юлия_П » 08 апр 2015, 14:48

pugovka3005 писал(а):делали запрос в Киеве(так как в свое время эта местность относилась к Киевской обл) на мою бабушку Дворник Екатерину Тимофеевну. Через месяц пришёл результат: запись в книге Троицкой церкви.
Имя Тимофей, крещение дочери в православной церкви, казённый крестьянин - всё это означает, что Ваши предки не были евреями.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6439
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 934 раза
Контактная информация:

Re: ДВОРНИК - Черниговская губерния

#17 Сообщение Nison » 08 апр 2015, 15:42

Flyat Leonid писал(а):
pugovka3005 писал(а):
Nison писал(а):Я бы на Вашем месте не тратил времени на поиски еврейских корней, судя по тому, что Вы пишите вероятность этого стремится к 0.[

простите, но почему?.случаи же разные бывают. или в моем все предельно ясно?


Удивляюсь реплике Нисона: ведь исследователя интересует родословная, а не только потомки, возможно, не сохранившие религиозную принадлежность предка.


Вряд ли были Тимофей евреи в 1873 г. на Украине
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Flyat Leonid
Сообщения: 649
Регистрация: 10.02.2010
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 116 раз

Re: ДВОРНИК - Черниговская губерния

#18 Сообщение Flyat Leonid » 08 апр 2015, 18:12

[/quote] Вряд ли были Тимофей евреи в 1873 г. на Украине[/quote]

Мы все то разбрасываем камни, то их собираем. Вот и Rudovski интересуется, но не Тимофеем(!), а его отцом Самсоном. Она просит совета о поиске документа, подтверждающего или опровергающего семейную легенду. Если у нас совета нет, стоит просто промолчать. Помогает существованию форума "ЕК", именно, готовность активистов-пользователей дать СОВЕТ, а все остальное - холоймэс.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11785
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1605 раз

Re: ДВОРНИК - Черниговская губерния

#19 Сообщение Юлия_П » 08 апр 2015, 18:25

Flyat Leonid писал(а):
Вряд ли были Тимофей евреи в 1873 г. на Украине


Мы все то разбрасываем камни, то их собираем. Вот и Rudovski интересуется, но не Тимофеем(!), а его отцом Самсоном. Она просит совета о поиске документа, подтверждающего или опровергающего семейную легенду. Если у нас совета нет, стоит просто промолчать. Помогает существованию форума "ЕК", именно, готовность активистов-пользователей дать СОВЕТ, а все остальное - холоймэс.
А чем Самсон лучше Тимофея? Только тем, что такое имя бывает и у евреев? Так это, судя по всему, ложный след.
Тут только один совет - искать в документах православных.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Романовская Мария и 17 гостей