ЛИБЕРМАН разные

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Lyra
Сообщения: 208
Регистрация: 30.07.2009
Откуда: Москва

ЛИБЕРМАН разные

#1 Сообщение Lyra » 29 дек 2009, 19:26

Лена, сегодня встретила запись о ссыльном Хаиме Либермане в книге о евреях в Архангельске..Сослан был из Волынской губернии за поведение в Мезень. Период насколько помню 1850 гг.
Если интересно могу завтра сказать точно..
Может это Ваш? :) Хотя по списку Вашего поиска такого имени не встретила..

Аватара пользователя
ЕленаС
Сообщения: 245
Возраст: 49
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: ЛИБЕРМАН из Читы

#2 Сообщение ЕленаС » 04 мар 2010, 19:56

Лена, а вот этот товарищ может быть Вашим?

Либерман, Семен Львович

С. Л. Либерман начал свою преподавательскую деятельность во II ММИ; здесь же защитил докторскую диссертацию, после чего занял кафедру кожных болезней в Томске, где пробыл 3 года. В 1942 г. С. Л. Либерман был назначен профессором и заведующим кафедрой кожных болезней II ММИ.

Его внимание всегда привлекали самые актуальные вопросы современности — оборонная тематика, борьба с венерическими и кожными заболеваниями, общественные вопросы.

Диссертационная работа С. Л. Либермана о применении таллия при грибковых заболеваниях явилась первой большой работой по этому вопросу в нашей стране. Изучению таллиевой эпиляции он посвятил много внимания и сил и являлся большим энгузйастом этого метода. Из оборонных работ следует отметить его работу по профилактике потливости, опрелости, потертости стоп в армии в военное время, а также работу но профилактике отморожений. Выпущенное им совместно с двумя другими авторами пособие по кожным и венерическим болезням выдержало три издания и заслужило высокую оценку читателей и рецензентов.

ирина нов
Сообщения: 8
Регистрация: 29.03.2010

Re: ЛИБЕРМАН из Читы

#3 Сообщение ирина нов » 29 мар 2010, 06:26

Моя прабабушка по семейной легенде - в девичестве Лю(и?)берман Анна (Шанечка) Моисеевна (есть соответствующая подпись на фото 1932г., когда ей ок. 67 лет). Ушла из дома "самоволкой", долго скрывалась в глухих деревнях Вологодской обл. у родственников мужа. Ее отец - крупный фабрикант, купец, у него были многочисленные "мануфактуры", место проживания неизвестно. Был еще сын (имя неизвестно) и дочь Александра, которая тоже сбежала. Долго искал дочерей, Александру нашел и в гневе убил, за что был сослан на каторгу (куда - неизвестно). Мать (вроде тоже Анна) после этого разделила состояние между сыном и дочерью Анной. Больше сведений ни о матери, ни о брате нет. На выделенное состояние построила новую деревню, усадьбу, мастерские, церковь. В 30-ые прадед был раскулачен и сослан в Арх.обл., прабабушка поехала с ним. Там их уже вместе арестовали, последняя весточка - со строительства Мурманской ж/д. Узнали все это только 3 месяца назад. Трудно поверить, но есть косвенные подтверждения некоторых фактов. Подготовила запрос справок о реабилитации, может выяснится место и дата рождения Анны. Может кто встречался с похожей ситуацией? Куда обращаться по прапрадеду Моисею с такой информацией?

ирина нов
Сообщения: 8
Регистрация: 29.03.2010

Re: ЛИБЕРМАН из Читы

#4 Сообщение ирина нов » 29 мар 2010, 06:55

На сайте http://www.eleven.co.il/article/13964 есть информация о Залмане Либермане: Примерно в 1929 г. в Ильинку (Воронежская обл.) прибыл Залман Либерман, исполнявший обязанности шохета, мохела, меламеда и хаззана. Он наладил в поселении производство цицит и таллитов (для Москвы, Ленинграда и других городов), а также поставку кашерного мяса в Воронеж и близлежащие населенные пункты. В 1937 г. Либерман был репрессирован и погиб в заключении, синагога закрыта, изъяты четыре свитка Торы, два из которых позже были возвращены.
Может тот, кого Вы ищете?

ирина нов
Сообщения: 8
Регистрация: 29.03.2010

Re: ЛИБЕРМАН из Читы

#5 Сообщение ирина нов » 31 мар 2010, 19:54

Точно ли известно, что у Вашего прапрадеда был только один брат? Дело в том, что мой прапрадед Моисей Люберман родился около 1839 (не позже) и следы тянутся за Урал, где на одном из заводов Моисея был работником мой прадед, с которым ушла Анна (род. ок. 1863).

ирина нов
Сообщения: 8
Регистрация: 29.03.2010

Re: ЛИБЕРМАН из Читы

#6 Сообщение ирина нов » 31 мар 2010, 22:25

Спасибо Вам за участие.
У меня есть такие данные (не подтв. документами):
ок. 1839 (не позже) - родился мой прапрадед Моисей Люберман, по рассказам - "купец, фабрикант, торговец".
Жена - еврейка, предположительное имя Анна.
У них было не менее 3-х детей: сын, дочь Александра и дочь Шанечка/Анна Моисеевна Люберман - моя прабабушка.
ок. 1880 - Александра и Анна сбежали из дома, т.к отец собирался их выдать замуж "по расчету".
Анна - с Григорием Лабутиным, который работал на одном из заводов Моисея. Возможное местонахождение завода (по местностям, которые упоминаются в рассказах) - Пермь, Екатеринбург, Красноярск, но м.б. и южные районы России. Скрывались от Моисея они в лесах Вологодской обл. у родственников Григория. Это Анну с Григорием потом раскулачили в 30-е. Годы жизни Анны: прибл. 1863-1937, в документах 1914г - как Анна Александровна Лабутина.
Куда сбежала Александра, неизвестно, но ок. 1881 Моисей ее нашел, не сдержался, и был сослан за это на каторгу (куда, неизвестно).
После того, как Моисея сослали, Анна разделила капитал "между детьми", и больше о ней не упоминается.

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7624
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: ЛИБЕРМАН из Читы

#7 Сообщение mod970 » 31 мар 2010, 22:41

ОК.
Начнем с Вашей прабабушки. Какие документы у Вас есть? Вы запрашивали в ФСБ её дело? Или хотя бы справку о реабилитации?
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

ирина нов
Сообщения: 8
Регистрация: 29.03.2010

Re: ЛИБЕРМАН из Читы

#8 Сообщение ирина нов » 31 мар 2010, 23:26

Т.к. прабабушку 2-ой раз арестовали в д. Заручьи Искагорского р-на Арх.обл., звонила в УВД и прокуратуру Арх.обл. Ответили, что по таким делам надо подавать заявление в прокуратуру, можно Арх.обл., но необходимо подтверждение родства.
В цепочке не хватает св-ва о браке бабушки, но есть данные по ЗАГСу и дате - 1934г. Запрос в ЗАГС подготовила. Просмотрев соотв.форумы, решила подать запрос все-таки не в прокуратуру, а в ИЦ Архангельского УВД. Запрос готов: прошу сообщить о судьбе... и сделать архивную справку по материалам дела и копии учетной документации. Все от имени моей мамы, она вышлет в ближ.время. Думаете надо сразу и ФСБ?

ирина нов
Сообщения: 8
Регистрация: 29.03.2010

Re: ЛИБЕРМАН из Читы

#9 Сообщение ирина нов » 01 апр 2010, 00:08

Почему-то думаю, что в деле прабабушки об отце - Моисее Любермане, ничего не будет. Никто из 11 детей Анны о Моисее даже не обмолвился. Бабушка рассказала младшей дочери только перед кончиной, а она тоже за 30 лет не обмолвилась никому. Да и про раскулачивание говорили, что арестовали за коробку масла. Так что в семье молчать умеют, а Анна, думаю, ради детей и внуков тоже молчала. Хотя зная методы органов..., но никого больше не тронули.
Запрос на справку о рождении бабушки - неизвестно куда высылать, так следы запутали. Год рожд. в документах не совпадает с фактическим, это точно знаем. А место - деревня Новая. Их в каждой волости по несколько, не только в уездах.
Как с другой стороны можно начать выяснять о судьбе Моисея, его жены и сына? Существует какой-то централизованный архив по делам или списки по каторжанам? Метрические списки синагог за позапрошлый век - сохранились? Насколько я поняла, их было не много.

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7624
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: ЛИБЕРМАН из Читы

#10 Сообщение mod970 » 01 апр 2010, 02:32

С запросом всё правильно.
А справка нужна, чтобы выяснить её место рождения. Возможно, в деле есть более точная информация.

Теперь о Моисее. Вы правы, про него можно узнать из ежегодников Министерства Юстиции со списками осужденных. А потом на основании этих данных запрашивать архив.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

ирина нов
Сообщения: 8
Регистрация: 29.03.2010

Re: ЛИБЕРМАН из Читы

#11 Сообщение ирина нов » 01 апр 2010, 03:03

Спасибо за доп.направление в поиске.
О реабилитации.
Наткнулась на сайт правозащитного общества "Мемориал" http://www.memo.ru/ и все встало на сои места по вопросам реабилитации. Все расписано пошагово с формами документов и ссылками. Буду корректировать порядок своих действий.

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 2391
Регистрация: 20.09.2009
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 802 раза

Re: ЛИБЕРМАН

#12 Сообщение Файнгольд Татьяна » 26 сен 2012, 01:17

... не знаю, чья, возможно. кому-нибудь пригодится.

Сайт http://molotok.ru/
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ

sofiam68
Сообщения: 1
Регистрация: 19.03.2016

ЛИБЕРМАН разные

#13 Сообщение sofiam68 » 19 мар 2016, 15:31

моя бабушка Сарра Абрамовна Либерман/ в девичестве/ Матлюк /после замужества / попала под бомбежку во время 2ймировой войны во время следования эшелона с эвакуированными гражданами из Белоруссии СССР и скончалась от полученных ран примерно 1943год- есть запись из списка эвакуированных в музее Яд Вашем Иерусалим Израиль,Сарра Либерман/ Матлюк/ имела детей -Матлюк Аркадий/скончался в СССР,есть2 детей/, Матлюк Евгения/ Геня/-в замужестве Свердлова - муж Яков Свердлов -оба умерли в США ,,,есть дети Свердлов Максим 1953г,р, имеет 2х детей проживает в США и их дочь Свердлова Белла, имеет дочь Сьюзен ,проживает в США /Матлюк Григорий Маркович -умер Израиль,Афула, был женат на Еве - имели детей- Елена /замужем / ,Элла/замужем за Александром ,есть2е детей, проживают Афула,Израиль/ ,Софья/ замужем за Борисом Кучером ,есть дочь,проживают в Афуле,Израиль/,Марат/ женат Марина ,есть 2е детей, проживают Афула,Израиль/,Матлюк / замужем Стерин Михаил/ Бронислава/ умерла 2013году Афула ,Израиль/ есть дочь Софья Башкин имеет сына ,проживает ТельАвив,Израиль/, Матлюк Михаил 1936г,р,/женат Фруман Доре Евсеевне 1960году -есть 2е детей- дочь Матлюк /Гусевская -по мужу /Татьяна Михайловна 1961 г,р, -есть сы Гусевский Михаил Игоревич 1995г,р, , проживают Афула Израиль / и дочь Матлюк Софья Михайловна 1968г,р, проживает Хайфа ,Израиль 2е детей Максим 1989г,р, и Сарит 2001г,р / ПРОШУ ВСЕХ кто что либо ЗНАЕТ о ЛИБЕРМАН САРРЕ ,Беларуссия, проживавшей до 2й мир,войны в Беларуссии,село Азаричи,Домановичского района,Гомельской области - написать, Кто, что либо знает о моем деде Матлюк Моня /Марк / Гершевич БССР,село Озаричи,Домановического района, Гомельской области-пропал без вести в бою во время 2й Мировой войны в 1941году написать или помочь с розыском где они похоронены

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 2391
Регистрация: 20.09.2009
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 802 раза

ЛИБЕРМАН разные

#14 Сообщение Файнгольд Татьяна » 19 мар 2016, 19:55

sofiam68 писал(а):Источник цитаты моя бабушка Сарра Абрамовна Либерман/ в девичестве/ Матлюк /после замужества / попала под бомбежку во время 2ймировой войны во время следования эшелона с эвакуированными гражданами из Белоруссии СССР и скончалась от полученных ран примерно 1943год- есть запись из списка эвакуированных в музее Яд Вашем Иерусалим Израиль,Сарра Либерман/ Матлюк/ имела детей -Матлюк Аркадий/скончался в СССР,есть2 детей/, Матлюк Евгения/ Геня/-в замужестве Свердлова - муж Яков Свердлов -оба умерли в США ,,,есть дети Свердлов Максим 1953г,р, имеет 2х детей проживает в США и их дочь Свердлова Белла, имеет дочь Сьюзен ,проживает в США /Матлюк Григорий Маркович -умер Израиль,Афула, был женат на Еве - имели детей- Елена /замужем / ,Элла/замужем за Александром ,есть2е детей, проживают Афула,Израиль/ ,Софья/ замужем за Борисом Кучером ,есть дочь,проживают в Афуле,Израиль/,Марат/ женат Марина ,есть 2е детей, проживают Афула,Израиль/,Матлюк / замужем Стерин Михаил/ Бронислава/ умерла 2013году Афула ,Израиль/ есть дочь Софья Башкин имеет сына ,проживает ТельАвив,Израиль/, Матлюк Михаил 1936г,р,/женат Фруман Доре Евсеевне 1960году -есть 2е детей- дочь Матлюк /Гусевская -по мужу /Татьяна Михайловна 1961 г,р, -есть сы Гусевский Михаил Игоревич 1995г,р, , проживают Афула Израиль / и дочь Матлюк Софья Михайловна 1968г,р, проживает Хайфа ,Израиль 2е детей Максим 1989г,р, и Сарит 2001г,р / ПРОШУ ВСЕХ кто что либо ЗНАЕТ о ЛИБЕРМАН САРРЕ ,Беларуссия, проживавшей до 2й мир,войны в Беларуссии,село Азаричи,Домановичского района,Гомельской области - написать, Кто, что либо знает о моем деде Матлюк Моня /Марк / Гершевич БССР,село Озаричи,Домановического района, Гомельской области-пропал без вести в бою во время 2й Мировой войны в 1941году написать или помочь с розыском где они похоронены


Уважаемая sofiam68!
Открывайте отдельную тему в этом разделе: viewforum.php?f=20 ,в соответствии с правилами для открытия тем: viewtopic.php?f=20&t=3069.
Если хотите, открывайте темы по обеим фамилиям.
То, что Вы написали, разделите.
Иначе невозможно понять, кто кому кто.
И кого и что Вы ищете.
Добавлю только, что https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72883678 находиться документ, по которому Матлюк М.Г. признан пропавшим б/вести.
Это стандартный документ послевоенного периода, по которому не вернувшиеся домой признавались пропавшими б/вести.
Больше никаких сведений о нем на ОБД МЕМОРИАЛ нет.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей