ШАПИРО (Киев, Бердичев)

[wayfarer]

Ищу сведения о родственниках моих прадеда и прабабушки. Прадед Либер Шапиро (умер в 1910), прабабушка умерла от болезни примерно в 1903 (даже имени не знаю). Прадед был печатником (по другим сведениям - кузнецом), говорил на четырех языках.

Их дочь, Раиса Либеровна Шапиро (моя бабушка) - родилась в 1902; после смерти отца росла или у тети, или у дальних родственников в Бердичеве. Бабушка после 1920 года уехала в Харьков, потом в Таганрог, Мариуполь, потом стала учиться в Москве, где и вышла замуж. Никаких связей с родственниками не поддерживала, оставалась ортодоксальной большевичкой. Но осталась одна фотография, на которой написано Нью-Йорк, 10 июня 1910. На паспарту штамп Spachner&Berger, 12 Avenue B New York.

Предполагаю, что это семейство сестры моего прадеда, которое перебралось в США примерно в 1905 году. Ни одного имени не знаю, не сохранилось более ничего.

http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/668 ... o_1910.jpg

http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/668 ... ck1910.jpg

Вот она, бабушка в кожанке (1926 г):

http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/668 ... missar.jpg

А это в 1936, с дочерью (моей матерью) и с мужем, который погиб в Финскую, в 1940:

http://f1.foto.rambler.ru/preview/r/668 ... 1936_2.jpg

Буду благодарен за любую информацию о том, где и как лучше искать родню прадеда по Киеву и в США. Есть ли шансы найти прабабушку в Киеве?

[michael_frm_jrslm]

1. В каком году и где бабушка умерла?
2. Где она работала, хотя бы в последние годы трудовой деятельности?\
3. Членом партии была?

[wayfarer]

1. В каком году и где бабушка умерла?
2. Где она работала, хотя бы в последние годы трудовой деятельности?\
3. Членом партии была?

Спасибо за мгновенную реакцию.

Конечно, она была членом КПСС. С 1918 года. С 1959 года - персональная пенсионерка союзного значения. По бабушке вопросов нет, но связи с ее родственниками восстановить пока не удалось...

Бабушка пошла работать подмастерьем в восьмилетнем возрасте, помогала портнихе. Потом работала швеей. В 1918 году она вступила в комсомол, потом в компартию Украины. Это все в Бердичеве. Из Бердичева в 1920 году она бежала с красноармейцами в Харьков, оттуда ее направили в Мариуполь, потом в Таганрог, потом снова в Харьков и в 1925 году - в Москву, учиться на рабфаке в институте им. Либкнехта. Дальше вышла замуж за однокурсника, закончила институт им. Плеханова, родила двух дочерей. Муж погиб в советско-финскую. В 1941-1944 гг в эвакуации, г. Татарск, Новосибирской области.

С 1936 по 1941, с 1944 до 1981 жила в поселке Акулово, недалеко от Пушкино, Московской обл. Там водопроводная станция для снабжения Москвы питьевой водой, этот поселок принадлежал всегда к Сталинскому району (теперь - Измайловскому). До 1932 года она по партийной линии работала помощницей у Крупской; курьером подрабатывала, таскала письма Молотову.

Копия из учетной карточки члена КПСС Липатовой (Шапиро) Раисы Львовны (Либеровны):

[img]http://f1.foto.rambler.ru/preview/r/668 ... /Part0.jpg[/img]

[img]http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/668 ... /Part4.jpg[/img]

[img]http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/668 ... /Part6.jpg[/img]

Карточка эвакуированного:

[img]http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/668 ... ss1942.jpg[/img]

(Там с именами дочерей и годами их рождения она намутила, сейчас пытаюсь найти оригиналы документов)

Это в 1924 году (в светлом, рядом с мужиком в папахе):

[img]http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/668 ... 1%8C_1.jpg[/img]

[yvb]

Для начала имеет смысл обратиться в ЦГИАК с просьбой прислать копию записи о рождении бабушки, там должны быть сведения о приписке прадеда, имя и отчество прабабушки, а возможно и её девичья фамилия (если повезёт), имя бабушки, данное при рождении (вполне вероятно, что не Раиса), естественно точная дата рождения.
Поищите в онлайн базах по эмиграции в США сестру прадеда.
Имеет смысл поискать личные дела бабушки по местам учёбы и работы.

[wayfarer]

Для начала имеет смысл обратиться в ЦГИАК с просьбой прислать копию записи о рождении бабушки, там должны быть сведения о приписке прадеда, имя и отчество прабабушки, а возможно и её девичья фамилия (если повезёт), имя бабушки, данное при рождении (вполне вероятно, что не Раиса), естественно точная дата рождения.
Поищите в онлайн базах по эмиграции в США сестру прадеда.
Имеет смысл поискать личные дела бабушки по местам учёбы и работы.

Спасибо за совет.

В ЦГИАК уже зарядил, местный адвокат должен обратиться туда, с копиями всяких документов, которые у меня есть.

По эмиграции в США данные смотрел, результат может появиться только после того, как обнаружится фамилия сестры прадеда по мужу...

По личным делам, к сожалению, даже в Москве сохранилось не всё. Даже по Плехановке в Мосархиве не все года есть. В самой Плехановке нет вообще ничего. Личное дело партийное - самое ранее 1936 год, запросил уже.

[mod970]

Насчет Плехановки странно. Во всех ВУЗах, в кот. я обращалась, все личные дела в сохранности. А Вы говорили с ними по телефону или писали?

[wayfarer]

Насчет Плехановки странно. Во всех ВУЗах, в кот. я обращалась, все личные дела в сохранности. А Вы говорили с ними по телефону или писали?

Я звонил. Они объяснили, что все личные дела до 1958 года были переданы в Мосархив. Бабушка перевелась из института им. Либкнехта с осени 1932 в Плехановку, в марте 1935 получила диплом. В Мосархиве у них на сайте сказано, что все это есть, но на самом деле там довольно печально. В принципе, можно попытаться еще раз в самой Плехановке. Судя по тому, как там оформляли документы, они работали с бумагами, а не с людьми (данные просто скопированы с личного дела из другого института).

[img]http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/668 ... ec2012.jpg[/img]

[img]http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/668 ... %D0%B0.jpg[/img]

[mod970]

Если у Вас есть кого попросить в Москве, стоит пойти и проверить. Такие документы обязаны хранить 75 лет.

[wayfarer]

Если у Вас есть кого попросить в Москве, стоит пойти и проверить. Такие документы обязаны хранить 75 лет.

Я в Москве и есть, я и спрашиваю по архивам ))

Однако сами события произошли намного больше 75 лет назад...

По Киеву ищут пока по книгам из синагоги, но там страниц не хватает, а иногда и по три месяца вырвано...

Могло ли быть такое, что семилетнюю девочку, оставшуюся без родителей, отдали родственникам в Бердичев, где они записали ее под своей фамилией? (Потому что вроде одну Раису дочь Либера в этом году по Киеву нашли, но фамилия другая)

[mod970]

Если Вы ищите следы эмигрировавших родственников, то ни в одной анкете советского времени не найдете. Опасно было. Писали только, если это и так все вокруг знали.