ЛИФШИЦ (Хиславичи)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
dombaisaglara

ЛИФШИЦ (Хиславичи)

#1 Сообщение dombaisaglara » 25 дек 2011, 14:46

Здравствуйте.

Поиск практически безнадёжный, прежде всего потому что Смоленский архив "отключен или временно недоступен" до 2013 года. Необходимо найти корни Носона Абрамовича Лившица, про которого известно только то он вместе со своей женой Ривкой Давидовной Инденбаум (предположительно 1886 года рождения) зарегистрировал в Бахмуте дочь Лею. В это время он значится как хиславичский мещанин.
По легенде его дядя Хаим Лифшиц, был известным рабби, по имени которого в Иерусалиме названа улица. В Иерусалиме есть только училище Лившица, и насколькоя проверял, этот Лифшиц с западной Украины.
Кроме того, в Хиславичах одно время был рабби Лившиц, который издал вот такую, известную в узких кругах книгу. Но если вчитаться в обложку, то можно увидеть, что Лифшиц из Шклова.
Изображение

В настоящий моментя проработал единственную доступную ревизскую сказку Хиславичей за 1858 год (НИА Беларуси), и дополнительные ревизски влоть до 1890 года,Лифшицей оказалось много, но все-таки достаточно четкое количество. Если кто знает доступные источники по более поздним Лифшицам, которые могли бы помочь установить картину по Лифшицам на начало 20-го века, был бы благодарен.


ЛИВШИЦЫ из ХИСЛАВИЧЕЙ, конец XIX века

НИАБ ф.2151 оп. 2 ед.37
Мещан евреев местечка Хославич 1874 год


стр. 62 (об) 63 1874 ?
Агрон Израилев Лившиц 25 лет
Агрона жена Фейга 24 года

ф. 2151 ОП. 2 ДЕЛО 47 реально это дело 46 Ревизская сказка 1858 года
стр. 5(об) 6
Залман Кононов Лившиц 25 лет умер в 1855 году
Залмана сын Абрам ныне 8 лет
Залмана жена Глида ныне 33 года
Залмана дочери Рива 12 лет, Зися 5 лет,
стр. 77 (об) 78 № 264 а по 10-ой 256 Ицка Шарцов Лившиц 28 лет по 10 ой ревизии умер 1 августа 1863 года
Ицка сын Шарка ныне 7 лнет
Ицка жена Малка ныне 34 года
Ицка дочь Нирама 13 лет

267 (257)
Авсея жена Хася - 26 лет ныне
Гесель Ицков Лившиц причислен представление Казенной палаты от 19 января 1846 года за № 275 неокончательно розыск о представлении его к обществу представлен в Казенную палату 7.06 1876 года за № 2570
По наружному виду определено ему к 1.1.1875 (число прропущено)

стр. 86 (об) 87 325-313

Залман Шаев Ливщиц 43 года по 9-ой ревизии (умер в 1858 году)
Залмана племянник Залман Калманов был пропущен по 9-ой ревизии
Залмана дочери
1) Сара ныне 15 в замужестве
2) Мейла (Лейла?) 18 лет
3) Сося 16 лет
4) Фрада 14 лет

Мера Лившицова причлислена представлением Казенной палаты от 15 марта 1876 года за №1503 о розыске и принадлежности к Хиславическому обществу представлением в казенную палату июня 1876 года за № 2569
Хая Мера Лившицова в 1876 году 32 года
Ее дочери Рися Рыва в 1876 -12 лет,
2) Сара Эта 6 лет,
3) Шифра Фрума 4 года

стр. 112(об) 113

№ 464 № 448 Янкель Иделев Лившиц 17 лет умер в 1858 году
Янкеля сын Пейсах ныне 15 (??) лета считать с 1863 года (15 лет на 1863 год)

Пейсах причислен указанием казенной палаты от 27 марта 1864 года за № 5505
Янкеля сын Берка новорожденный умер, что видно из представления казенной палаты за № 5364 от 19 сентября 1878 года
стр. 124 (об) 125 № 529
Кукшель Смушлев Лившиц 46 лет в неизвестной отлучке
Кусшеля сын Ицка был пропущен 1851 год
523 (511) Куншеля жена Ривка 50 лет
Кусшеля дочь Фейга 15 лет
Ицки жена Бася 23 года
Ицки жена Сара 3 года
2-я Шифра полтора года

ЛИВЩИЦ-22.12.2011
2121 ОПИСЬ 2 ДЕЛО 17 стр. 26 (об) 27
за 1858 год
Блюмы сыны
Бенюмин Смушлев Лившиц 19 а ныне 27
Хацкель 6 а ныне 14
Блюмы племянник Миоса Азрыелев 24 а ныне 32
Миосы сыны 1-ый Рувин 5 лет умер в 1852 году
Хацкель а ныне 8 лет

№ 45 (45)
Вдова Блюма Беньяминова 45 лет
Бенюминова жена Ейдля 26 лет
Блюмы дочеры 1-я Лея вышла замуж в 1853 году
2-я Шейна 21 год ныне
Миосы жена Хася 28 лет

стр 74(об) 75
№ 236 № 238 Ицка Хононов Лившиц 33 года а ныне 41
Ицки жена Эстра 39 лет
Ицки дочери 1-я Марьяся 20 лет
2 Ханна 15 лет
3 Рыва 4 года

Стр 75 (об) 76
№ 240 (232) Ицка Иделев Лившиц 27 лет 35
Ицки сын Залман 9 (17)
Ицки жена двух имен Естра Фейга 35
Ицки дочь Хася 19

стр 80 (об) 81
№ 264 № 256
Ицка Шахнов Лившиц 28 (36)
Ицки сын Шахна новорожд 7
Ицки жена Малка ныне 34 года
Ицки дочь Нихама 13 лет
86 (об) 87
305 (294)
Лейба Еиссеев (??) Ливщиц 16 (24)
Лейбы дядя Абрам Гиршов 17 (25)
Лейбы мать Геня Смушлева 58 лет
Лейбы жена Эстра 22 с половиной года
Абрама жена Сора 23 года
Абрама дочь Ента 2 года

стр 90 (91)
№325 №313
Залман Шаев Лившиц 43 года умер в 1858 году
залмана племянник Янкель Калманов был пропущен по 9-ой ревизии 15 лет
Залмана дочери
1) Сара вышла замуж
2) Меита 18
3) Сося 16
4) Фрада 14

стр 116 (об) 117
Янкель Иделев Лившиц 17 умер в 1858 году
Янкеля сын Берка 1 год ныне
Янкеля жена Мерьям 26 лет

стр. 125 (об) 126
511 (493) Израиль Лейбов Лившиц 17 (25)
511 (493) Израилева жена Сара 20 лет
Израиля дочь Сара 2 года

стр 129 (об) 130
№ 529 (511) Кушель Смушелев Лившиц 46 лет по 9-ой в неизвестной отлучке с 1851 года
Кушеля сын Ицка был пропущен а ныне 24
Кушеля жена Елька 50 лет
Кушеля дочь Фейга 15 лет
Ицки жена Бася 23 года
Ицки дочери 1-я Сара 3 года
Ицки дочь Шифра полгода


Дополнительная ревизская сказка
№ 446 Пейсах Янкелев Лившиц ныне 15 лет - на 1863 год
1864 года Хася Шлиомова по второму супружеству Лившецова 49 лет

стр 201 Янкеля Нахимова Лившица ныне 31 год ( на 1867 год)

стр. 226 (об) 227
Янкель Моисей Ицков родился в 1855 году был пропущен а ныне 13 лет

стр. 306 (об) 307 228 Абрам Ицков Лившиц 32 года (на 1871 год)
стр 442 (об) 443
№ 493 Афроим Абрам Израилев Лившиц был пропущен согласно росписке родился в 1854 году
24 года ныне (на 1874 год) Его жена Фейга Изроелева 23 года
стр 467 (об) 468
232 Абрам Ицков Лившиц согласно розыску на 1874 год 23 года 11 месяцев и 5 дней
его брат Мовша 21 год 10 месяцев и 5 дней
Абрама жена Сара 26 лет
Жена Мовши Блюма 23 года

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4634
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 1191 раз
Контактная информация:

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#2 Сообщение Дмитрий Широчин » 25 дек 2011, 15:13

В моих записях указано, что в 2151-2 еще есть дела 46 и 48 с одинаковым названием "Ревизская сказка еврейского общества м.Хиславичи" за 1858 г. Не могу быть уверен в однозначной правильности этой информации - сам не проверял, смущает и то, что в моих записях дело 47 относится не к Хиславичам, а к Мстиславлю (смущает в смысле истинности моей информации, не сомневаюсь в Вашей).

В закрытом ГАСмО есть вот такое: 1 - 6(1903) - 1 О разрешении Хиславичским мещанам евреям Менделю Абрамову, Мовше и Израилю Абелю-Ицковым Лившиц дальнейшего жительства в Смоленской губернии.

А почему вообще Вы ориентируетесь на ГАСмО?
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

dombaisaglara

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#3 Сообщение dombaisaglara » 25 дек 2011, 15:16

Ха! Так я Вам скажу что с этими делами в НИАБе, посмотрите тут:
http://russianmemory.ru/ru/belarus/belarus
По поводу ГАСМо, меня все еще не покидает надежда найти там метрики по Хиславичам, ну, или какой иной источник - налогоплатильщики и т.д. Но они сейчас даже на запросы не отвечают.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4634
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 1191 раз
Контактная информация:

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#4 Сообщение Дмитрий Широчин » 25 дек 2011, 15:51

Общую ситуацию в НИАБе я неплохо представляю, проработал там, в общей сложности, месяца 3. И сам несколько раз помогал им исправить неверную привязку дел в описях, кстати, допущенную - в моих случаях - явно не в последние десятилетия и не при переплете.

В ф.2175 Мстиславльского податного инспектора ничего не нашлось? (Вряд ли, конечно, всего то 31 дело, но вдруг...)

А дд. 46 и 48 - таки не по Хиславичам, а 47 - по ним, многострадальным ?
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

dombaisaglara

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#5 Сообщение dombaisaglara » 25 дек 2011, 15:56

Смотрите, те сигнатуры, которые сейчас пишу, они так, как сейчас - в скобках - как должно быть:
НИАБ ф. 2151 оп. 2 д. 47 ( 46)
Ревизская сказка евреев м. Хославичи, - это дополнительная ревизия 1874-1890 гг
НИАБ ф.2151 оп. 2 ед.37 - тут все без проблем, это Хиславичи, 1858 год
НИАБ Ф.2151 ОП 2 Д 17 - это ревизка 1858, которая вся в росчерках, с многчисленными пометками 1858-1874 гг.
А 48-е так и осталось загадкой, потому что его не выдали - оно "в розыске".

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4634
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 1191 раз
Контактная информация:

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#6 Сообщение Дмитрий Широчин » 25 дек 2011, 15:59

Спасибо, сейчас исправлю в своих таблицах.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

dombaisaglara

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#7 Сообщение dombaisaglara » 25 дек 2011, 16:05

Да, Мстиславского податного не смотрел. Меня вообще интересовали Инденбаумы также, выяснилось, что в Хиславичах они появились только в 20-ом веке, поэтому надо искать по Климовичам - Хатовижу, вот там реально я зачищал все источники.

Аватара пользователя
MichaelZ20
Сообщения: 458
Возраст: 68
Регистрация: 26.08.2009
Откуда: Israel, Jerusalem
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#8 Сообщение MichaelZ20 » 25 дек 2011, 16:21

Здравствуйте!
В списке лиц, имеющих право участвовать в выборах в Государственную Думу в съезде Бахмутских городских избирателей, на основании закона 6-го августа 1905 года и Именного Высочайшего Указа 11-го декабря 1905 г., опубликованном в Екатеринославских губернских ведомостях (2 дек. 1906 г., №140) числятся:
Лившиц Вениамин - платил городской сбор
Лившиц Пейсах - платил квартирный налог
Лившиц Абрам Борисович - платил квартирный налог
Лившиц Зелик Ицкович - платил квартирный налог
Ливесиц Шлема Ицкович - платил налог на торгово-промышленное предприятие
Лившиц Моисей Ицкович - платил налог на торгово-промышленное предприятие
Липшиц Михель Иудович - платил налог на торгово-промышленное предприятие
Лившиц Мовша Лейбович - платил налог на торгово-промышленное предприятие
Липшиц Абрам Иделев - платил налог на торгово-промышленное предприятие
Нет ли у Вас фотографий, сделанных фотографами Бахмута? Меня интересуют сканы обеих сторон таких фотографий.
С уважением,
Михаил
MichaelZ20@gmail.com
Зильбербранд[т]-Минская губерния; Поволоцкий-Киевская губерния; Ярославский и Кумок (Кумик)-Таврическая губерния; Заславский и Львов-Екатеринославская губерния.
Все персональные данные, помещенные мною на этот сайт, найдены в aрхивах, печатных публикациях или присланы мне моими родственниками с разрешением использовать их по моему усмотрению.

dombaisaglara

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#9 Сообщение dombaisaglara » 25 дек 2011, 16:28

Спасибо! Но наш хоть и регистрировал дочь в Бахмуте, тем не менее, значился как хиславический мещанин. Инденбаумы были из Черикова - Климовичей-Хатовижа, так что скорее всего речь идет именно о хиславических Лифшицах. К сожалению, фотографий Бахмута у меня нет :(

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6205
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 188 раз

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#10 Сообщение Jorge » 26 дек 2011, 20:31

А с Вениамином Вы связывались? Он исследует Инденбаумов.

dombaisaglara

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#11 Сообщение dombaisaglara » 26 дек 2011, 20:34

Да, мы с ним постоянно на связи.

Аватара пользователя
veniamin
Сообщения: 523
Возраст: 49
Регистрация: 15.01.2011
Откуда: New York
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#12 Сообщение veniamin » 27 дек 2011, 00:42

Я пробовал посмотреть Лифшицев на ancestry.com. Сначала в лоб - набирал "из Хиславичей" или Мстиславля - никого нет... А просто "Лифшиц" - только в одном написании более 8.500 ссылок, а написаний - множество, тем более, что по-английски Лифшиц звучит очень неблагозвучно и фамилию часто видоизменяли. Мой знакомый, напимер, стал "Лившоц". А, по-идее, на ancestry.com как раз могут быть Лифшицы рубежа 19-20 веков...
Умедман, Богораз, Инденбаум/Инденбом - все
Полик, Левин, Рубашкин, Верховский - Рудня (Могилев-Смоленск)
Грушко, Смык, Леншиц - Рогачев и Корец (Новоград-Волынский)
Ферд, Гуральник - Шаргород и окрестности
Черняк, Фишкин - Монастырщина, Хиславичи

dombaisaglara

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#13 Сообщение dombaisaglara » 27 дек 2011, 00:55

Подождите, а что они такое сканировали, что там это может быть? Ведь можно двигаться не через набор фамилии, а через просмотр дела, или такой услуги на Анкестри нет? Я периодически завожу платный доступ...

Аватара пользователя
veniamin
Сообщения: 523
Возраст: 49
Регистрация: 15.01.2011
Откуда: New York
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#14 Сообщение veniamin » 27 дек 2011, 02:04

В поиске можно набирать фамилию, имя, дату (рождения, смерти, свадьбы и еще какую-то (не помню)), географическое название. Соответственно, что-либо одно из перечисленного или сочетания. Затем появляется список ссылок такого типа
" Перепись населения США, 1920 год. Абрам Лифшиц, род. 1875, жена Малка Лифшиц. Нью-Йорк"
" Перепись населения США, 1920 год. Хаим Лифшиц, род. 1865, жена Рива Лифшиц. Нью-Йорк" ,
а так же - адресные книги, документы, поданные на американское гражданство, записи Нью-Йоркского порта и многое другое, вплоть до всей информации с jewishgen.org! Это я к тому, что "дел" как таковых там нет, а есть вот такой список - "вид документа -конкретный человек"
По многим документам можно посмотреть не только краткое содержание, но и скан оригинала и в нем что-нибудь поискать. Например - в кратком содержании написано - Абрам Лифшиц, примерно 32 лет , прибыл на корабле "Царь" в Нью-Йорк из Одессы 1 мая 1907 года, с женой Малкой, примерно 30 лет и сыном Аароном, примерно 12 лет. Место рождения - Россия". А самом скане - если разобрать то, что там написано от руки :D (и если повезет, это далеко не всегда записывали) - есть - родился в Хиславичах, ближайший оставшийся в России родственник - отец Симха Лифшиц, едет к брату Мееру Лифшицу (все имена взяты для примера).
Да еще все писалось "на слух". Абрам Лифшиц сказал "Хиславичи" на идиш, а чиновник что-то услышал и записал по-английски - надо смотреть запись на скане и фантазировать :D
То есть, что-то найти можно, но для этого надо просмотреть несколько тысяч или десятков тысяч сканов... Или надо знать имя или год рождения... Или должна быть более редкая фамилия, как Инденбаум, например :D
А место рождения указывалось (но не всегда) во многих документах:
- записях из портов транзита и прибытия,
- прошении о предоставлении гражданства,
- учетных карточках военнообязанных,
- некрологах из газет (на ancestry и это есть)...
Умедман, Богораз, Инденбаум/Инденбом - все
Полик, Левин, Рубашкин, Верховский - Рудня (Могилев-Смоленск)
Грушко, Смык, Леншиц - Рогачев и Корец (Новоград-Волынский)
Ферд, Гуральник - Шаргород и окрестности
Черняк, Фишкин - Монастырщина, Хиславичи

dombaisaglara

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#15 Сообщение dombaisaglara » 27 дек 2011, 02:13

А, Вы имеете в виду доки Эллис-Айленда. Не, по Лифшицам это практически бесполезно, ибо не только фамилия переврана, но и еще и смысл в другом, важно засечь, кто оставался в Хиславичах на 20-ый век, а не кто уехал. Действительно, это имеет смысл только по редкой фамилии. А так я на Эллис Айленде постоянно смотрю.

Аватара пользователя
veniamin
Сообщения: 523
Возраст: 49
Регистрация: 15.01.2011
Откуда: New York
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#16 Сообщение veniamin » 27 дек 2011, 02:15

А ОБД "Мемориал", "Подвиг народа", репрессированные и пр.?
Кстати, Анцестри и Эллис Айленд часто не пресекаются, надо смотреть оба, плюс Анцестри дает и другие американские порты!
Умедман, Богораз, Инденбаум/Инденбом - все
Полик, Левин, Рубашкин, Верховский - Рудня (Могилев-Смоленск)
Грушко, Смык, Леншиц - Рогачев и Корец (Новоград-Волынский)
Ферд, Гуральник - Шаргород и окрестности
Черняк, Фишкин - Монастырщина, Хиславичи

dombaisaglara

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#17 Сообщение dombaisaglara » 27 дек 2011, 02:22

ОБД смотрел, репрессированными дополню, это естественно, но у меня самые большие надежды на газеты 1906-1912 гг, выборщики в думу. Что тут смотреть - Могилевские губернские?

Аватара пользователя
veniamin
Сообщения: 523
Возраст: 49
Регистрация: 15.01.2011
Откуда: New York
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#18 Сообщение veniamin » 27 дек 2011, 04:15

Еще Яд-Вашем...
Могилевские губернские ведомости за 1906, 1907, 1912.
Если будете смотреть, посмотрите и для меня? Я пришлю фамилии...
Умедман, Богораз, Инденбаум/Инденбом - все
Полик, Левин, Рубашкин, Верховский - Рудня (Могилев-Смоленск)
Грушко, Смык, Леншиц - Рогачев и Корец (Новоград-Волынский)
Ферд, Гуральник - Шаргород и окрестности
Черняк, Фишкин - Монастырщина, Хиславичи

Галутин Иосиф
Сообщения: 101
Регистрация: 11.09.2009
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#19 Сообщение Галутин Иосиф » 27 дек 2011, 14:41

Уважаемый Dombaisaglara , так ли я понял ; по каждому выборщику в Гос.Думу должна быть в газетах ОБЯЗАТЕЛЬНО заметка и её Вы ищете ? Или это попутно , а главное, если попадётся любая другая информация, так ? Вот я сейчас насчитал в списке еврейских избирателей от Хиславичей, Захарьино, Монастырщины и др. более 220 фамилий.. Знаю, что среди выборщиков в Гос.Думу 1912 г. были трое моих однофамильцев. И тогда выходит, что списки избирателей насчитывали намного больше людей…
И я тоже прошу посмотреть, если нетрудно ... С уважением И.В.Галутин

Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1693
Регистрация: 04.11.2010
Откуда: Canberra, Australia
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 295 раз
Контактная информация:

Re: ЛИФШИЦЫ из Хиславичей

#20 Сообщение Elena G. » 27 дек 2011, 15:25

Ancestry при поиске на Хиславичи дает семь позиций различных списков из базы данных Miriam Weiner, со ссылками на номера архивных дел, все из НИАБа, вероятно они Вам уже известны.
Кабо - Люцин (Лудза), Латвия; Новозлатополь, Мариуполь, Бердянск; Кручик - Беларусь, Литва, Бердянск; Крючков - Бердянск; Губергриц - Таганрог и Приазовье; Безчинский- Бердянск, Таганрог, Приазовье, Аргентина; Иоголевич - Литва (?), Павлоград, кол. Графская, Пологи, Приазовье, Харбин; Ямпольский - Александровск; Энгель - Бердянск, Орехов, Екатеринослав; Таубер - Львов, Бердянск, Таганрог, Стамбул


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: atr, Flyat Leonid, Mokriska и 29 гостей