ХУРГИН

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1279
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 917 раз
Поблагодарили: 160 раз

ХУРГИН

#1 Сообщение Elena » 23 ноя 2011, 03:09

Родоначальник линии – Хургин Ошер, мой прапрапрадедушка (6 колено).
Про него, кроме имени не знаю ничего.

Хургин Довид - Берл (Берко) - Зундель Ошерович (1845 или 1846 г.р.), сын Ошера Хургина, мой прапрадедушка (5 колено).
Виленский мещанин.
Варианты года рождения Хургин Зунделя -Берко Ошеровича:
- 1846 (основание – перепись на 15 мая 1858 года, LVIA фонд 515, опись 26, дело 180, стр. 538), , где указано, что ему было 12 лет)
- 1845 (основание - на 1881 год ему 36 лет, на 1884 – 39 лет, 1881-36= 1845 и 1884-39 = 1845, Фонд 938 «Виленское городское управление», Опись 11, т. 2, Книги регистрации паспортов жителей г. Вильны, Алфавитные списки)

Жена - Хургин (урожденная Асс ) Сара-Роха Вульфовна, проживала в Варшаве (1910г. ), в Вильно (1881 год).

Род деятельности: Торговец, финансист. Владел ссудной кассой (первое упоминание 1904 год), ломбардом. Проживал в Вильно. Ездил по делам в Москву, СПб, заграницу.

В 1881, 1884, 1885 гг проживал разные промежутки времени в Вильно, в частных домах.
1904, 1908 гг – владел ссудной кассой по адресу Большая ул. 47, (Путеводитель по гор. Вильне и его окрестностям, авт. А.А. Виноградов, 1904 год, 1908)
С 1912 года – упоминание о собственном доме по адресу Вильно, ул. Бакшта, 4.
1912 год – В Списке домовладельцев, Справочник «Вся Вильна, 1912 год» владелец дома Бакшта, 4 указан - Хургин О. З .
«О.З.» – это Ошер Зунделевич. Можно ли предположить, что владелец дома - отец Зунделя или опечатка и это сам Зундель? В каком фонде архива Вильнюса это можно выяснить?
Судя по- всему, дом по адресу ул. Бакшта, 4 семья Хургин приобрела в промежутке 1908 – 1912 гг, т.к. в 1908 году ссудная касса находилась по другому адресу.
В другом разделе Справочника «Вся Вильна, 1912 год» - Список жителей, Справочник «Вся Вильна, 1912 год» по адресу Бакшта, 4 указан Хургин З.О. и Хургин Зунд. Ош. – Почему он 2 раза указан? Может быть, один из них – Хургин О.З, - т.е. Ошер Зунделевич, отец Зунделя?

1913-1914 гг – Владел домом и проживал там – ул. Бакшта, 4 (указан как домовладелец, проживающий и абонент телефонной сети).
В том же доме была расположена его ссудная касса. Зундель Хургин упомянут в разделе «Купцы 2-ого разряда» (1913 год) и Список купцов 1 и 2 ого разрядов, Вся Вильна 1914.
Последний раз редактировалось Elena 26 ноя 2011, 21:16, всего редактировалось 2 раза.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1279
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 917 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Хургин

#2 Сообщение Elena » 23 ноя 2011, 03:11

В том же доме Бакшта, 4 находились еврейские общественные организации:
1) Еврейское 4-х классное женское училище Виленск. Общества Попечения о детях, ул. Бакшта, 4. (Вся Вильна 1914)
2) Виленское еврейское Общество попечения о детях, Бакшта, 4 (Вся Вильна 1914)

Упоминание об училищах - интересно. Логично предположить, что члены еврейской общины общались между собой, в том числе и по профессиям.
Так вот, судя по всему, родной брат Зунделя-Берко Хургин - Хургин Шмуель Кивель Ошерович (1864 г.р.?) был учителем.
Хургин Шмуель Кивель Ошерович (1838 г.р.?), и его жена Хургин Фейга Тоуба Иозелевна (1938 - 1898) упомянуты в переписи на 15 мая 1858 года, LVIA фонд 515, опись 26, дело 180, стр. 538.
В Памятной книжке Виленской губернии за 1915 год указан помощник учителя Ш. Хургин:
пом. уч. Ш. Хургин, Второе двухклассное училище (Преображенская ул., д.№ 8, кВ.6).
Возможно, Ш. Хургин и родной брат моего прапрадеда Хургин Шмуель Кивель Ошерович - это один и тот же человек.
На момент переписи ему 24 года. Тогда год рождения: 1858-24 = 1864
Хотя, тогда этому Ш.Хургину должно быть много лет .... (1915 - 1864= 51 год ...)
Последний раз редактировалось Elena 23 ноя 2011, 03:51, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1279
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 917 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Хургин

#3 Сообщение Elena » 23 ноя 2011, 03:30

Дети Хургин Зунделя-Берко Ошеровича и Сары-Рохи Вульфовны Хургин ( Асс):

1) Хургин Елизавета (Лия) Зунделевна , 1879 г.р., в замужестве - Берсон, фармацевт, погибла в 1942 г (источник - сын Лии Берсон, с потомками я общаюсь) .
Зунделевна.jpg


2) Хургин Маня (Мария) Борисовна (Зунделевна), моя прабабушка, жена Мирона Евс. Раковщика, жившего по ул. Спасской, д.6. (Она проживала в доме отца – ул. Бакшта, 4, это дом через 2 дома от ул. Спасской, 6 , где проживал Мирон Раковщик)
Борисовна_18_марта_1907.jpg

Одна загадка, или реальность советских времен:
Марию Хургин мы все знали как Марию Борисовну. И я, и мои родители, и потомки Лии Берсон. Однако:
а) оказалось, что в свидетельстве о рождении ее родной сестры Лии Хургин, отец был указан как Зундель.
б) на допросе мой репрессированный прадед Мирон Раковщик свою жену называл Мария Борисовна Хургин, а ее родных брата и сестру – Израиль Зунделевич и Мэри Зунделевна.
Вот такие странные события ….
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Elena 26 ноя 2011, 21:17, всего редактировалось 3 раза.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1279
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 917 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Хургин

#4 Сообщение Elena » 23 ноя 2011, 03:32

О существовании следующих родных брата и сестры моей прабабушки я узнала из копия протокола допроса репрессированного прадеда Раковщик Мирона Евсеевича от 1929 г): Хургин Израиль Зунделевич и Хургин Мэри Зунделевна. Странно, что о других братьях/сестрах своей жены он не упомянул. Может, не хотел подставлять.

3) Хургин Мэри Зунделевна, проживала в Вильно на 1929 год (год допроса прадеда)

4) Хургин Израиль Зунделевич (род. 15 (27) октября 1891 в Вильно). Проживал в Вильно на 1929 год (год допроса прадеда)
У меня есть даже 2 фото Израиля Хургина, которые я нашла в интернете и сохранила "на всякий случай", еще на зная что он - родной брат моей прабабушки..
Одно фото http://data.jewishgen.org/wconnect/wc.d ... ch~model2~[conscripts]conscripts :
_Израиль_Зундель_1913.jpg

Как я понимаю, это фотография призывника в армию (название базы данных на jewishgen.org - Photographs of Conscripts to the Russian Army Database 1900-1914).

Еще одно фото - я взяла с сайта, и ... не помню откуда ((((( Вот такая незадача. Я всегда аккуратно записываю источники - откуда я беру информацию, а тут - сохранила фото и то, только потому что фамилия Хургин, я тогда еще не знала, что Израиль - это наш. Что-то в его лице показалось мне знакомым.
_из Вильно.JPG

А потом я получила копию личного дела репрессированного прадеда Мирона Раковщика, где он указывает Израиля как одного брата своей жены Марии Хургин.
И, в заключении, приходит к нам в гости дочь уже двоюродного брата Марии Хургин и !!! опознает в нем родственника. Она говорит, и я с ней согласна (наши семьи общаются), что ее папа (сын Лии Берсон) очень похож на Израиля.
Т.е. получается что просто племянник похож на родного дядю.
И вот, теперь я мучаюсь, что , возможно это фото выложили родственники ... а я не могу их найти.

Большая просьба - если кто-то читает на иврите, помогите, пожалуйста, перевести надпись к фотографии Израиля Зунделевича Хургина.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Elena 23 ноя 2011, 04:07, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1279
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 917 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Хургин

#5 Сообщение Elena » 23 ноя 2011, 03:38

5) Хургин Саул, род. в Вильне 15 (27) июля 1871 года Родители указаны как Сара-Роха и Давид-Берко Ошерович Хургин.

6) Хургин Шевель Зунделевич, род. в 1870 или в 1871 году, родители - Зундель Ошерович и Сара-Роха Хургин.
Жена - Люба Тевелевна Хургин, заключили брак в 1897 году.
30 дек.1897 с.с. Хургин Шевель Зунделевич из Вильны, 27 лет, женился на Либе Тевелевне (Тобиашевне) Гельфарб из Подберезья, 20 лет.

Варианты года рождения – 1870 или 1871 год:
По метрике о браке: если на момент заключения брака в 1897 году ему было 27 лет. 1897-27 = 1870 г.р.
По метрике о смерти: умер в 1900 году в 29 лет. Значит, 1900 – 29 = 1871 г.р. год рождения.

Их сын - Вульф Шевеливич Хургин, род. 8 (20) февраля 1899 года в Вильне.

Вопрос: может ли быть, что Хургин Саул, сын Сары-Рохи и Давида-Берко Ошеровича Хургин и Хургин Шевель Зунделевич, сын Зунделя и Сары-Рохи – это один и тот же человек. Или другая гипотеза – это двоюродные братья, отцы которых женились на женщинах с одинаковыми именами?
Последний раз редактировалось Elena 27 ноя 2014, 04:02, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1279
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 917 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Хургин

#6 Сообщение Elena » 23 ноя 2011, 03:43

В архиве Вильнюса случайно нашла информацию про своих Хургиных - в Фонде 938 «Виленское городское управление», Опись 11, т. 2, Книги регистрации паспортов жителей г. Вильны, Алфавитные списки. Смотрела по 6-ому участку за 1881, 1884, 1885 года.

За 1881 год Хургин Зундель 2 раза приезжал в Вильно и уезжал:

1) Запись от 18 июля 1881 г
Хургин Зундель Ошерович, 36 лет, Виленский мещанин, еврейской национальности. Род занятий – торговля. Откуда прибыл – из-за границы. В чьем доме проживает, по какому виду и на какой срок выданному: в доме Ялавцина (если правильно поняла почерк) по заграничному паспорту, выданному Виленским губернатором 20 марта 1881 года (номера не указано). Отметка об убытии: 23 авг. 1881 г. В Санкт-Петербург.

2) Запись от 30 сентября 1881 года
Хургин Зундель Ошерович, 36 лет, Виленский мещанин, еврейской национальности. Род занятий – торговля. Откуда прибыл – из Санкт-Петербурга. В чьем доме проживает, по какому виду и на какой срок выданному: проживает в том же доме. Отметка об убытии: 15 ноября 1881 года в С.-Петербург.

За 1884 год: Запись от 25 мая 1884 года
Хургин Зундель-Берко Ошерович, 39 лет, Виленский мещанин, еврейской национальности. Род занятий – собственное дело. По какому виду проживает, кем и когда выданному: по паспорту Старосты Виленских мещан от 23 апреля 1883 года за № 1004 на один год.
Откуда прибыл – из г.Москвы. В чьем доме проживает: дом Сольца. Отметка: куда и когда выбыл: нет записи.

За 1885 год:

1) № п/п 137, 4 апреля 1885 года, Хургин Зундель-Берко Ошерович, виленский мещанин
Откуда и на какой срок выдан паспорт или билет: прочерк. Где проживает: в доме Сольца. Куда и когда выбыл: 22 апреля 1885 г неизвестно куда.

2) № п/п 497, 12 сентября 1885 г Хургин Сара-Рохля Вульфовна, виленская мещанка
Откуда и на какой срок выдан паспорт или билет: по заграничному паспорту Виленского губернатора 27 июня 1885 г № 544. Где проживает: в доме Сольца. Куда и когда выбыл: 3 августа 1886 г, 1 уч. Садовая ул., дом Абрамовича.

3) № п/п 804, 12 декабря 1885 года, Хургин Зундель-Берко Ошерович виленский мещанин
Откуда и на какой срок выдан паспорт или билет: прочерк. Где проживает: в доме Сольца. Куда и когда выбыл: 30 октября 86 г., 1 уч. Садовая ул., дом Абрамовича.


Если кто-нибудь знает, подскажите, пожалуйста, что я могу «вытащить» из этой информации, чтобы посмотреть другие фонды архива для нахождения информации о Зунделе-Берко Ошеровиче Хургине?
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1279
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 917 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Хургин

#7 Сообщение Elena » 23 ноя 2011, 03:46

Упоминания в справочниках о других Хургиных (может, кому пригодится):

1906 год. Список лиц пользующихся правом участия в выборах в Государственную Думу по 1 избирательному участку г. Вильны, 1906 год
5026 Хургин Ефроим Вульфович
5027 Хургин Шая Мордухович

1912 год. Список жителей, Справочник «Вся Вильна, 1912 год»
Хургина Р. Бобруйская, ..
Хургин Шол. Мат. Бобруйская
Жена указана первой, а муж – 2-ой … Это потому что она была богаче?

1914 год.
Список жильцов, абонентов городской телефонной сети г. Вильна
Хургин Ефр. Вул., Цветной пер., 7
Хургин Ис. Матв., Бобруйская, 5

Хургин В. – член ревизионной комиссии Общества «Агавас-Хесед» еврейское судно-благотворительное при молитвенной школе С.А. Сольца. Адрес: Спасская, 4. Вся Вильна 1914
В. Хургин – Вульф Хургин? 1914 – 1899 = 15 лет – маловат будет для "нашего Хургина".

Хургин Исай Матв. – преподаватель 2-ого двухклассного училища, Преображенская, 8. Вся Вильна 1914
Хургин И.М. - Городское общественное собрание, Большая ул., дом Мухина. Вся Вильна 1914
Старшина – Хургин И.М. Биоблиотечный комитет – Хургин И.М.

Р. Хургина, Состав попечительниц детских дневных приютов (Яслей) общества «Трудовой помощи»), О-во трудовой помощи нуждающимся евреям г. Вильны. Сиротская ул, 19. Тел. 5-36

Р. Хургина (может быть Рахель) Бобруйская, 3. Тогда, Хургин Ис. Мат. – Бобруйская, 3. Наверное, ее муж, т.к. одинаковый адрес проживания.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6439
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 934 раза
Контактная информация:

Re: Хургин

#8 Сообщение Nison » 23 ноя 2011, 03:55

Elena писал(а):О существовании следующих родных брата и сестры моей прабабушки я узнала из копия протокола допроса репрессированного прадеда Раковщик Мирона Евсеевича от 1929 г): Хургин Израиль Зунделевич и Хургин Мэри Зунделевна. Странно, что о других братьях/сестрах своей жены он не упомянул. Может, не хотел подставлять.

3) Хургин Мэри Зунделевна, проживала в Вильно на 1929 год (год допроса прадеда)

4) Хургин Израиль Зунделевич (род. 15 (27) октября 1891 в Вильно). Проживал в Вильно на 1929 год (год допроса прадеда)
У меня есть даже 2 фото Израиля Хургина, которые я нашла в интернете и сохранила "на всякий случай", еще на зная что он - родной брат моей прабабушки..
Одно фото http://data.jewishgen.org/wconnect/wc.d ... ch~model2~[conscripts]conscripts :
_Израиль_Зундель_1913.jpg


Еще одно фото - я взяла с сайта, и ... не помню откуда ((((( Вот такая незадача. Я всегда аккуратно записываю источники - откуда я беру информацию, а тут - сохранила фото и то, только потому что фамилия Хургин, я тогда еще не знала, что Израиль - это наш. Что-то в его лице показалось мне знакомым.
_из Вильно.JPG

А потом я получила копию личного дела репрессированного прадеда Мирона Раковщика, где он указывает Израиля как одного брата своей жены Марии Хургин.
И, в заключении, приходит к нам в гости дочь уже двоюродного брата Марии Хургин и !!! опознает в нем родственника. Она говорит, и я с ней согласна (наши семьи общаются), что ее папа (сын Лии Берсон) очень похож на Израиля.
Т.е. получается что просто племянник похож на родного дядю.
И вот, теперь я мучаюсь, что , возможно это фото выложили родственники ... а я не могу их найти.

Большая просьба - если кто-то читает на иврите, помогите, пожалуйста, перевести надпись к фотографии Израиля Зунделевича Хургина.


На втором фото фамилия Глазман
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6439
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 934 раза
Контактная информация:

Re: Хургин

#9 Сообщение Nison » 23 ноя 2011, 03:57

Elena писал(а):Одна загадка, или реальность советских времен:
Марию Хургин мы все знали как Марию Борисовну. И я, и мои родители, и потомки Лии Берсон. Однако:
а) оказалось, что в свидетельстве о рождении ее родной сестры Лии Хургин, отец был указан как Зундель.
б) на допросе мой репрессированный прадед Мирон Раковщик свою жену называл Мария Борисовна Хургин, а ее родных брата и сестру – Израиль Зунделевич и Мэри Зунделевна.
Вот такие странные события ….


Может он был Борух-Зундель???
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1279
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 917 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Хургин

#10 Сообщение Elena » 23 ноя 2011, 03:58

Nison писал(а):
Elena писал(а):

На втором фото фамилия Глазман


Да? как интересно .... А каков сам текст. Дело в том, что это фото в моем компьютере было сохранено под именем "Хургин Израиль_из Вильно.doc". Т.е. под этой фамилией я это фото нашла на каком-то сайте.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6439
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 934 раза
Контактная информация:

Re: Хургин

#11 Сообщение Nison » 23 ноя 2011, 03:59

Elena писал(а):5) Хургин Саул, род. в Вильне 15 (27) июля 1871 года Родители указаны как Сара-Роха и Давид-Берко Ошерович Хургин.

6) Хургин Шевель Зунделевич, род. в 1870 или в 1871 году, родители - Зундель Ошерович Сара-Роха Хургин и Сара-Роха..
Жена - Люба Тевелевна Хургин, заключили брак в 1897 году.
30 дек.1897 с.с. Хургин Шевель Зунделевич из Вильны, 27 лет, женился на Либе Тевелевне (Тобиашевне) Гельфарб из Подберезья, 20 лет.

Варианты года рождения – 1870 или 1871 год:
По метрике о браке: если на момент заключения брака в 1897 году ему было 27 лет. 1897-27 = 1870 г.р.
По метрике о смерти: умер в 1900 году в 29 лет. Значит, 1900 – 29 = 1871 г.р. год рождения.

Их сын - Вульф Шевеливич Хургин, род. 8 (20) февраля 1899 года в Вильне.

Вопрос: может ли быть, что Хургин Саул, сын Сары-Рохи и Давида-Берко Ошеровича Хургин и Хургин Шевель Зунделевич, сын Зунделя и Сары-Рохи – это один и тот же человек. Или другая гипотеза – это двоюродные братья, отцы которых женились на женщинах с одинаковыми именами?


А может его полное имя Довид-Борух-Зундель?

Сауль и Шевель это тоже самое
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1279
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 917 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Хургин

#12 Сообщение Elena » 23 ноя 2011, 04:01

Nison писал(а):
Elena писал(а):


Может он был Борух-Зундель???


Спасибо за идею!
В документах архива он указан как Зундель-Берко. Я не специалист по еврейским именам. Борух и Берко - это одно и то же? Хотя, теперь, после Вашей идеи, можно ли предположить, что отчество "Борисовна" могло быть образовано от "Берко" ???
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1279
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 917 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Хургин

#13 Сообщение Elena » 23 ноя 2011, 04:03

Nison писал(а):
Elena писал(а):

А может его полное имя Довид-Борух-Зундель?
Сауль и Шевель это тоже самое

Ниссон, спасибо большое!!!! А в каких случаях еврейских мальчиков называли тройными именами?
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6439
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 934 раза
Контактная информация:

Re: Хургин

#14 Сообщение Nison » 23 ноя 2011, 04:04

Иосиф Глазман, член штаба ППО в гетто Вильны. Начальник штаба в отряде Некама (месть) в лесах Нароча. Погиб в бою в блокаде
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6439
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 934 раза
Контактная информация:

Re: Хургин

#15 Сообщение Nison » 23 ноя 2011, 04:05

Elena писал(а):
Nison писал(а):
Elena писал(а):

А может его полное имя Довид-Борух-Зундель?
Сауль и Шевель это тоже самое

Ниссон, спасибо большое!!!! А в каких случаях еврейских мальчиков называли тройными именами?


Когда так хотелось родителям. Бывают и пятерные имена.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1279
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 917 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Хургин

#16 Сообщение Elena » 23 ноя 2011, 04:12

Nison писал(а):Иосиф Глазман, член штаба ППО в гетто Вильны. Начальник штаба в отряде Некама (месть) в лесах Нароча. Погиб в бою в блокаде

Буду пока считать данный факт как некую загадку :?
Если бы я читала на иврите, то , конечно, не сохранила бы данное фото.
Возможно, ошибка была у тех людей, кто фото выставил .. поэтому фото и убрали .. и я не могу его найти. Я же искала просто: в поиске "Хургин" - и смотрела все, что интернет выдавал.
Узнать бы, в какой газете / книге была это фотография изначально. Может, ошиблись там. Уж очень похож этот человек на сына Лии и на еще одного гипотетического родственника по линии Хургин, чье фото по правилам форума и этическим нормам я не могу тут выставлять.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1279
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 917 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Хургин

#17 Сообщение Elena » 23 ноя 2011, 04:13

Nison писал(а):Иосиф Глазман, член штаба ППО в гетто Вильны. Начальник штаба в отряде Некама (месть) в лесах Нароча. Погиб в бою в блокаде

Большое спасибо за перевод!!!!
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Alexander79
Сообщения: 3907
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 934 раза
Поблагодарили: 1159 раз

Re: Хургин

#18 Сообщение Alexander79 » 23 ноя 2011, 23:05

Elena писал(а):
Nison писал(а):
Elena писал(а):


Может он был Борух-Зундель???


Спасибо за идею!
В документах архива он указан как Зундель-Берко. Я не специалист по еврейским именам. Борух и Берко - это одно и то же? Хотя, теперь, после Вашей идеи, можно ли предположить, что отчество "Борисовна" могло быть образовано от "Берко" ???


моего прадеда звали Берко. Отчество его детей Борисовичи.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1279
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 917 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Хургин

#19 Сообщение Elena » 23 ноя 2011, 23:11

Alexander79 писал(а):моего прадеда звали Берко. Отчество его детей Борисовичи.

спасибо! теперь я понимаю, почему у родных братьев / сестер могут быть разные отчества :)
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

yvb
Сообщения: 3957
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: ХУРГИН

#20 Сообщение yvb » 24 ноя 2011, 05:18

Елена, посмотрите ссылку о еврейском партизанском отряде Бельского viewtopic.php?f=36&t=2738&start=2 , там в списках партизан встречаются Хургины и Ассы.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Романовская Мария и 20 гостей