ГРОБЕР

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
IvEv
Сообщения: 46
Возраст: 39
Регистрация: 05.06.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

ГРОБЕР

#1 Сообщение IvEv » 06 июн 2011, 00:06

Гробер Михаил. Его дети:
Гробер Исай Михайлович (01.01.1877 - 1949), жена Гробер (Драпкина) Эсфирь Хаимовна (25.07.1889 - 04.1957)
Гробер Лев Михайлович (1890 гр)
Гробер Соломон Михайлович (1883 гр), жена Гробер (Шапкайц) Дина Ильинична (1878 - 1937)
Гробер Алла Михайловна (о ней мне ничего не известно);
Гробер (Трусевич) Софья Михайловна

Все имена - руссифицированные, как они звучат и записаны в метриках на идише - не изместно.

До 1910 года жила в Гомеле, после - в Баргузине.
Исай - был членом правления Баргузинской Еврейской Молельни с 1913 по 1915;
Лев - член РКП(б), коммунист, автор статей в "Баргузинской правде", в частности о Новомейских.

Исай, судя по всему похоронен в Красноярске, могилу так и не нашли.
Жена Исая - Эсфирь Хаимовна, похоронена в Иркутске.

PS: Тут на форуме уже узнал о членстве Исая в Молельне, читал статью Льва "Слуги Барыша".

На фото Гробер Исай Михайлович, супруга Эсфирь Хаимовна и дети.
Изображение
Последний раз редактировалось IvEv 13 ноя 2016, 15:21, всего редактировалось 1 раз.
Гробер, Драб(п)кины, Гомель, Могилёв, Журавичи, Быхов, Баргузин

IvEv
Сообщения: 46
Возраст: 39
Регистрация: 05.06.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

ГРОБЕР

#2 Сообщение IvEv » 02 июл 2011, 11:49

Сделал кучу запросов в Баргузин, Читу, Красноярск, Абакан, Улан-удэ.
Почта идет долго, но первым пришел ответ из Улан Удэ с расценками на ген. услуги. Решил пока отложить, пока другие не придут.

Связался с директором Баргузинского музея, Татьяной Сергеевной. Она прислала след. информацию:
Гробер Исаак Йехелевич 1877 г.р.
Судя по детям, он и есть Исай Михайлович.
Гробер Дина-Лоя Яковлевна,
умерла в 1930 г., на момент смерти было 85 лет. Значит родилась в 1845 году. Предполагаю, мать.

Спасибо Виктору, за наводку на счет ревизских сказок.

Поиск продолжается...
Гробер, Драб(п)кины, Гомель, Могилёв, Журавичи, Быхов, Баргузин

IvEv
Сообщения: 46
Возраст: 39
Регистрация: 05.06.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Переезд в Баргузин из Гомеля. В связи с чем?

#3 Сообщение IvEv » 13 ноя 2016, 15:07

Прошу помочь восстановить события и определить причины переезда (высылки) из Гомеля в Баргузин.

Нашел тут фотографию прадеда на которой указано место съемки - Гомель. Связал с известными данными и получилось вот что:
Фото сделано в 1910 году. На обороте указано Гомель и фотоателье Левите.
На фото прадед - Гробер Исай (1877 гр) и его жена Эсфирь Хаимовна (1888 гр).
Судя по годам - как раз время жениться. Судя по одежде - очень парадная. Предполагаю, что как раз фото - свадебный портрет. Тем более в 1911 рождается первый ребенок.
То есть до 1910 года оба жили в Гомеле или рядом.

Но уже в 1913 году Исай является членом правления в Баргузинской Еврейской Молельне - с 1913 по 1915 г
А родители Эсфирь, по преданиям, примерно в это же время уезжают в Америку.

Вопросов много появилось:
    Хочу понять - сами ли уехали прадед с женой в Баргузин или это ссылка?
    Если ссылка - то как можно понять причину?
    В Баргузине так же найдены записи о смерти матери Исая - то есть переехала, судя по всему, вся родня.
    Может ли это быть связано с Гомельским погромом 1903 года? Хотя семь лет прошло...
    Погромы то были и до и после - может решили, что в Сибири спокойнее, к тому же там и работа уже была - золото добывали, и много.
    Можно ли узнать список евреев участвующих в погроме? Предполагаю что в НИАБ какие то фонды должны быть.

Изображение
01_2.jpg
Гробер, Драб(п)кины, Гомель, Могилёв, Журавичи, Быхов, Баргузин

IvEv
Сообщения: 46
Возраст: 39
Регистрация: 05.06.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

ГРОБЕР

#4 Сообщение IvEv » 13 ноя 2016, 15:14

1910 год - Гробер Исай и Эсфирь Хаимовна делают совместный портрет в фотоателье Б.А. Левите в Гомеле. Судя по всему свадебный.

Изображение
01_2.jpg

Изображение
01_1.jpg
Гробер, Драб(п)кины, Гомель, Могилёв, Журавичи, Быхов, Баргузин

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6059
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1197 раз
Поблагодарили: 1236 раз

ГРОБЕР

#5 Сообщение anno_nin » 28 авг 2018, 07:46

IvEv писал(а):Источник цитаты Хочу понять - сами ли уехали прадед с женой в Баргузин или это ссылка?

Могли и сами... 1910 - женился, 1911 - родился ребенок, 1912-1913 - нашел работу в Баргузине (друг позвал, или кто-то из родственников). А потом потихоньку вся родня подтянулась.
А кто он был по специальности?

Борис Финкельштейн
Сообщения: 1026
Регистрация: 23.07.2010
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 1485 раз

ГРОБЕР

#6 Сообщение Борис Финкельштейн » 28 авг 2018, 10:48

anno_nin писал(а):Источник цитаты
IvEv писал(а):Источник цитаты Хочу понять - сами ли уехали прадед с женой в Баргузин или это ссылка?

Могли и сами... 1910 - женился, 1911 - родился ребенок, 1912-1913 - нашел работу в Баргузине (друг позвал, или кто-то из родственников). А потом потихоньку вся родня подтянулась.
А кто он был по специальности?

Чаще всего подобные перемещения - результат действий полицейских ведомств по высылке лиц.
Например, за такую провинность, как нелегальная (без паспорта) жизнь в Киеве каралась высылкой в Сибирь.
Так называемая "помощь" государства по заселению и развитию малозаселенных отдаленных земель.
Так что "покорение Ермаковичем Сибири" происходило растянуто во времени и не только в результате военных действий.
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)

oztech
Сообщения: 4208
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 1183 раза

ГРОБЕР

#7 Сообщение oztech » 28 авг 2018, 11:47

Борис Финкельштейн писал(а):Источник цитаты Например, за такую провинность, как нелегальная (без паспорта) жизнь
Это, кстати, и называлось сбивающим сейчас с толку термином "бесписьменность".
Григорий

Flyat Leonid
Сообщения: 649
Регистрация: 10.02.2010
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 116 раз

ГРОБЕР

#8 Сообщение Flyat Leonid » 28 авг 2018, 13:35

IvEv писал(а):Источник цитаты Прошу помочь восстановить события и определить причины переезда (высылки) из Гомеля в Баргузин.
...Но уже в 1913 году Исай является членом правления в Баргузинской Еврейской Молельне - с 1913 по 1915 г...g

Интересная ситуация. Религиозный мужчина, а на фото не видна ермолка!?

IGGay
Сообщения: 1295
Возраст: 53
Регистрация: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 244 раза

ГРОБЕР

#9 Сообщение IGGay » 28 авг 2018, 14:36

Flyat Leonid писал(а):Источник цитаты Религиозный мужчина, а на фото не видна ермолка!?


А почему решили, что он религиозный?
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Фекер Пекер - Симферополь(?)
Килимник (Калимник, Кайлимник) - Симферополь(?)
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
Кузнецов (местечко Черея, Могилёвская губ)

IvEv
Сообщения: 46
Возраст: 39
Регистрация: 05.06.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

ГРОБЕР

#10 Сообщение IvEv » 12 ноя 2018, 12:28

Flyat Leonid писал(а):Источник цитаты Интересная ситуация. Религиозный мужчина, а на фото не видна ермолка!?

вот кстати - член правления разве подразумевает религиозность?

anno_nin писал(а):Источник цитаты А кто он был по специальности?

Лев Гробер, его брат, в советское время журналист, писал, что Исай работал 40 лет у Новомейских. Т.к. сведений о работе нигде нет, возможно, что был "разнорабочим" или что то типа того
Гробер, Драб(п)кины, Гомель, Могилёв, Журавичи, Быхов, Баргузин


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя