ЧЕРНЯК

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Юрий Черняк
Сообщения: 45
Регистрация: 20.02.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

ЧЕРНЯК

#1 Сообщение Юрий Черняк » 20 фев 2011, 16:03

Мой прадед - Абрам Моисеевич Черняк из г.Галич Костромской губерни. (1876-1937). Работал дантистом.

Его отец - Моисей Самуилович Черняк.
Его жена Агнесса Викторовна Черняк (девичья фамилия мне не известна) (1887-1958). Оба умерли и похоронены в Москве.

Буду признателен за любую информацию!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Юрий Черняк 20 фев 2011, 21:21, всего редактировалось 1 раз.
Черняк (г.Галич под Костромой), Якобсон (г.Глубокое; г.Омск), Каценеленбоген (г.Друя), Куршин,Браудо (г.Витебск), Славин (г.Смоленск)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6441
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 937 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕРНЯК

#2 Сообщение Nison » 20 фев 2011, 16:13

Юрий!
позвольте я поставлю сюда свидетельство о рождении, которое Вы прислали.

P1120813.JPG

P1120814.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Юрий Черняк
Сообщения: 45
Регистрация: 20.02.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: ЧЕРНЯК

#3 Сообщение Юрий Черняк » 20 фев 2011, 16:26

Оно слишком тяжелое. Я в фотошопе сейчас объединю эти два файла и уменьшу.
Черняк (г.Галич под Костромой), Якобсон (г.Глубокое; г.Омск), Каценеленбоген (г.Друя), Куршин,Браудо (г.Витебск), Славин (г.Смоленск)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕРНЯК

#4 Сообщение Kaaskop » 20 фев 2011, 17:34

НЕльзя ли привести текст метрики, а то основное попадает на склейку и я лично ничего разобрать не могу.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Юрий Черняк
Сообщения: 45
Регистрация: 20.02.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: ЧЕРНЯК

#5 Сообщение Юрий Черняк » 20 фев 2011, 18:11

Текст метрики:

"Дано сие свидетельство мной, Костромским раввином в том, что в метрической книге о родившихся евреях по г.Костроме, за 1909г. под №6 имеется запись следующего содержания: 1909г. 29 июня у дантиста Абрама Моисеевича Черняка от законной жены его Гнесы Викторовны родился в городе Галич Костромской губерни сын, коему наречено имя Борис.
В чем удостоверяю подписью с приложением казенной печати.

г. Кострома, августа 30-го дня 1909 года
И.д. Костромского раввина Л.И.Домбек"
Черняк (г.Галич под Костромой), Якобсон (г.Глубокое; г.Омск), Каценеленбоген (г.Друя), Куршин,Браудо (г.Витебск), Славин (г.Смоленск)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕРНЯК

#6 Сообщение Kaaskop » 20 фев 2011, 18:23

Костромская губерния не относилась к черте оседлости. Проживать там имели право только определенные группы евреев, в т.ч. и дантисты.
Думаю, елси Вы обратитесь в Костромской архив, то у них м.б. интересная для Вас информация в фондах врачебного управления( разрешение на занятие практикой в городе), полицейском управлении - разрешение на проживание в городе. Во врачебном правлении м.б. также информация о том, откуда приехал Ваш предок и где он учился. Таким образом можно будет попробовать запросить в соотв. архиве в фонде того учебного заведения личное дело, где, по идее, должна быть и его метрика. Из нее можно узнать сословие родителей, ну и двигаться дальше.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6441
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 937 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕРНЯК

#7 Сообщение Nison » 20 фев 2011, 19:49

К сожалению, в костромском архиве был большой пожар в советское время. Очень много сгорело. На некоторых ксерокопиях документов, которые есть в нашей общине видны обгоревшие края. Но попробовать, конечно стоит.
Хотя мне кажется, что значительную часть упоминаний евреев, из того, что не сгорело наши ребята нашли. Но, к сожалению, Черняков там вроде не было.

В Галиче также остались какие-то остатки еврейского кладбища...
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕРНЯК

#8 Сообщение Kaaskop » 20 фев 2011, 19:58

Кстати, а чем-то еще подтверждается то, что Ваш предок работал дантистом в Галиче? Ведь он мог быть там проездом, в гостях, по делам, жена родила, ребенка и записали по месту рождения.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6441
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 937 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕРНЯК

#9 Сообщение Nison » 20 фев 2011, 20:22

Нашли!!!

Фонд

Из газеты Костромские губернские ведомости 1907 г. Инд. 2329 (не знаю, что это).
газета № 48 или 50 примерно.

Список лиц имеющих право участия в выборах на съезде уездных землевладельцев Галичского уезда Костромской губернии по положению 3 июня 1907 г. о выборах в госдуму.

Страницы 605-612 или 33-52 по разным нумерациям.

Имя № 546 - Черняк Абрам Моисеевич, зубной врач. [Платил] квартирный налог.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6441
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 937 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕРНЯК

#10 Сообщение Nison » 20 фев 2011, 20:27

В некоторых фондах нашего архива выгорело до 70 % материалов !!!
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6441
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 937 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕРНЯК

#11 Сообщение Nison » 20 фев 2011, 21:01

Думаю еврейское имя Агнессы был Генеся.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Юрий Черняк
Сообщения: 45
Регистрация: 20.02.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: ЧЕРНЯК

#12 Сообщение Юрий Черняк » 20 фев 2011, 21:01

Wow! Только начал думать, чем же это может подтверждаться и вот оно! ))

А что из этого, все же, следует... Можно давать запрос в Костромской архив?
Черняк (г.Галич под Костромой), Якобсон (г.Глубокое; г.Омск), Каценеленбоген (г.Друя), Куршин,Браудо (г.Витебск), Славин (г.Смоленск)

Юрий Черняк
Сообщения: 45
Регистрация: 20.02.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: ЧЕРНЯК

#13 Сообщение Юрий Черняк » 20 фев 2011, 21:06

Вполне возможно Генеся или Гнеса. А как можно узнать ее девичью фамилию? Как тогда оформлялись свидетельства о браке? Только через ктубу? Эти документы могут быть в архивах?
Черняк (г.Галич под Костромой), Якобсон (г.Глубокое; г.Омск), Каценеленбоген (г.Друя), Куршин,Браудо (г.Витебск), Славин (г.Смоленск)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6441
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 937 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕРНЯК

#14 Сообщение Nison » 20 фев 2011, 21:09

Не знаю. Эти данные я получил от историка, которая провела много времени в нашем архиве. И это то, что накопала. Возникает вопрос, можно ли накопать ещё что-то кроме этого...
В том плане, что не так много документов и осталось там,и у нее больше никаких записей по Чернякам нет.
Я тут ещё посоветуюсь, может и в архив заеду, надо бы у них ещё документов попросить для нашего музея.

Кстати, в одноклассниках есть какой-то Юрий Черняк из Москвы, который учился в Костроме.
Может иметь к Вашей семье отношение?

Или это и так Вы?

Кстати, в Брянске директор Хеседа Ира Черняк. Не знаю, насколько это распространенная фамилия.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6441
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 937 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕРНЯК

#15 Сообщение Nison » 20 фев 2011, 21:12

Юрий Черняк писал(а):Вполне возможно Генеся или Гнеса. А как можно узнать ее девичью фамилию? Как тогда оформлялись свидетельства о браке? Только через ктубу? Эти документы могут быть в архивах?


В Ктубе фамилии пишут редко!

По идее, в том де раввинате и оформляли, вот только никто из тех, кто работал в нашем архиве ни на 1 книгу записей костромского раввината не натыкался.
Поэтому очень маленькая вероятность, что они могли сохраниться.

Наша историк говорит, что можно попробовать поискать списки дантистов галичского уезда. Она считает, что если они есть, то может месяца за 2 их и найдут...
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Юрий Черняк
Сообщения: 45
Регистрация: 20.02.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: ЧЕРНЯК

#16 Сообщение Юрий Черняк » 20 фев 2011, 21:17

Фамилия достаточно распространенная, но всех своих родственников в ширь я, вроде, знаю. Поэтому работаю сейчас в глубь. )) В Костроме я никогда не был. В Брянске тоже никого нет.

Я, видимо, совсем не представляю как устроен архив. Что значит искать 2 месяца? Там нет никаких индексов? Все делается методом перебора?

А вам что-нибудь нужно в Малаховке?
Черняк (г.Галич под Костромой), Якобсон (г.Глубокое; г.Омск), Каценеленбоген (г.Друя), Куршин,Браудо (г.Витебск), Славин (г.Смоленск)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕРНЯК

#17 Сообщение Kaaskop » 20 фев 2011, 21:21

В Памятных книжках указывались и дантисты. Не знаю, выложены ПК по Костромской губернии онлайн, проверьте в электронных библиотеках, к примеру, в "Царском селе"
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6441
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 937 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕРНЯК

#18 Сообщение Nison » 20 фев 2011, 21:22

Я тоже не знаю, как работает архив.
Нет, у меня там недалеко папа живет, а в самой Малаховке мой товарищ раввин, который раньше в Костроме работал. :D
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕРНЯК

#19 Сообщение Kaaskop » 20 фев 2011, 21:23

Юрий Черняк писал(а):
Я, видимо, совсем не представляю как устроен архив. Что значит искать 2 месяца? Там нет никаких индексов? Все делается методом перебора?



А давайте не мешать все в одной теме:) Про Черняков здесь, про архивы там. Я вот, к примеру, ТАМ Вам уже ответила. Ну и остальные вопросы про архивы стоит задавать именно в соотв. теме, чтобы польза была не только Вам ( мало кому придет в голову смотреть тему про Черняков, чтобы узнать как работают архивы).
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 161 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕРНЯК

#20 Сообщение Kaaskop » 20 фев 2011, 21:27

А вообще, еще раз повторюсь, полезно читать форум. Очень на многие вопросы здесь есть ответы. Ну и вопросы, разумеется, надо задавать в наиболее подходящих темах, а не в своей фамильной.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nison и 21 гость