МАЗЕЛЬ

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mazel
Сообщения: 72
Возраст: 51
Регистрация: 09.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

МАЗЕЛЬ

#1 Сообщение mazel » 10 дек 2010, 00:11

Меня зовут Миша Мазель (Михаил Евгеньевич Мазель)
Я родился в Москве 7 апреля 1967 года

Я знаю ТОЧНО, нашу Линию до прадеда моего деда,
имена и места жительства некоторых.

- Я - Михаил Евгеньевич родился в Москве (и мой брат Александр)
- Отец - Евгений Зиновьевич - родился в Москве
- Дед - Зиновий Евгеньевич (Зундель Евзорович) - родился в Полоцке в 1896-м
- Прадед - Евзор (Эзер) Зундалевич жил В Полоцке,
до этого предположительно в Дисне (рядом с Полоцком)
- Дед Деда - Зундель Исерович из Илии (Вилейка) пото Жил в Дисне

Дед о СВОИХ дядях и тетях ничего не рассказывал но в Базе jewishgen.org на 1875 год
Есть две семьи Шлема Исерович с 2 детьми и
Зундель Исерович с 4-мя сыновьями один из которых Yeyser

В Базе данных Вилейки - Илии на 1850-й год есть Исер Иоселевич, отец Зунделя.
У Иоселя очень много детей. Жил Иосел 1870-й 0 1848-й...


От дедушки мы знаем что его ближайшие родственники были арендаторами.
В Джюишьген-базе по Дисне написано что Зундель Исерович Мазель
приехал из Илии (Вилейка) и что они были арендаторами, своего жилья
не имели. В разных местах упоминается Эзер Мазель котрый занимался
"лесом". Дедушка рассказывал что его отец занимался делами продаж леса.

Единственное НО что Возраст Зунделя Исеровича Мазеля из Вилейки 1850
и Зунделя Исеровича Мазеля из Дисны, но приехавшего из Илии (Вилейка)
отличается на 3- 4 года, и Возраст Yeyser Zundel Mazel из Дисны 1875-го
на 1- 2 года от того, что нам известно от деда.



ОЧЕНЬ ВАЖНО - Дедушка говорил три важные вещи.
1) Его ближайшие родственники были Арендаторами...
(Это я вижу в Базе по Дисне)
2) Он слышал от отца что очень дальние предки занимались огранкой
бриллиантов в Голландии "Очень давно"
3)Предок был известным собирателем еврейских книг

Семья, с которой мы недавно нашли друг друга, не Мазели сейчас,
но глава которой по бабушке Мазель так же сказали, что они потомки
"собирателя книг" и назвали его имя Иосиф из Вязино (вариантов
написания много, но это местечко очень и очень близко от Илии).

Про Иосифа Вязинского, (Вязинера, Иосифа Мазеля из Вязино) есть несколько
упоминаний в русскоязычном и англоязычном интернете, но все сводятся к двум
a) Его библиотека насчитывала чуть ли не 5-6 тысяч книг и в конце 19 века
в составе других (может не в полном составе) влилась в Институт Азии
в Санкт-Петербурге б)он принимал большое участие в судьбе талмудиста
Менасии из Илии(1867-1731)

Про Иосифа из Вязино известно что он умер в 1848-м.
Та же дата смерти у Иосифа из Илии отца многих детей
в том числе Исера и деда Зунделя

Иосиф из Илии записан как сын Шлемы.
Так же есть Берко сын Шлемы.

Помимо этих двух мазелей глав семьи есть еще несколько
"маленьких" семей Мазелей из Вилейки - возможно
не имеющих ничего общего с Иосифом и Берко.

В интернете ( в основном Англоязычном) находится
Другой Иосиф Мазель из Вязино 1850-1912
уехавший в Английю и ставший известным издателем
сионисткой литературы.

Я занес Всех найденных Мазелей из Вилейки и Десны в схему.
Вертикально цветом пометил тех кто в Базе Данных Джуишьгенабыли
от разных HeadHoushold "Отчества" Глав Семей я вынес как отцов -
Если отчества были неизхвестны Помечал их ХХХ илии УУУ
Всех сделал "Детьми" "Вилейки" чтобы видеть всю схему.
Реально это отдельные несколько схем.

Так же я совсем не уверен что Иоселе Шлема
и Берко Шлема Братья. Это мое предположение.

PS:
В Дисне жило две Семьи Зундель Исерович и Шлема Исерович на 1875-й год
В Базе данных по Вилейке на 1850-й у Исера трое детей. Есть Зундель но нет
Шлемы... Но есть Племянник Исер от стршего сына Иоселя Шлемы.... Возможно
Шлема Исерович не брат Зунделя, а племянник (на схеме можно найти двух
Исеров. Почему я предположил, что Шлема Исерович может оказаться
племянником - потому что второй Исер сын Шлемы (Iser Shlema Mazel).

Поэтому "стыковку" Мазелей из Дисны 1875 и Мазелей из Вилейки 1850
через Исера Мазеля я пометил "знаками вопроса"


В "Джуишгене" есть еще много Мазелей из Вильнюса, Каунаса и Паневежиса
на 1906 - 1915 годы, но привязать их к известным и найденным Вилейкинским
Мазелям я не смог.


Наконец: У дедушки были Брат и три сестры - про их семьи нам все известно.
Но это возможно отдельным постом.


=======================

Что меня ОСОБО интересует.
Возможно ли как то установить мог ли Иосиф из Вилейки и Иосиф из Вязино быть одним и тем же человеком

Очень Хочется что-то узнать об Этом Иосифе Мазеле из Вязино.
Может быть в каких-то книгах на Иврите он описан подробнее,
все же 5-6000 иудейских книг очень большая коллекция и он
должен был быть более чем очень уважаемым и почитаемым человеком.
Вдруг в литературе на Иврите описано его происхождение...

==========================


Заранее благодарен всем кто откликнется.


Прикладываю схему нарисованную на основе Сведений "Джуишгена"
по Белоруссии и Литве.

========================
Vileika_1850.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось mazel 10 дек 2010, 05:14, всего редактировалось 2 раза.
----------------------
C уважением Михаил Мазель
http://www.mikhailmazel.com

Дед по маме Рубинчик из Березино * Бабушка по маме Гутник из Киева * Дед по отцу Мазель из Полоцка * Бабушка по отцу Лившиц из Полоцка
Другие фамилии: Олевский, Лифшиц, Брискер, Марголис

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6448
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 939 раз
Контактная информация:

Re: МАЗЕЛЬ

#2 Сообщение Nison » 10 дек 2010, 00:38

В Проскурове (Хмельницком) был известный богач Хаим Дов Мазель
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4654
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 1201 раз
Контактная информация:

Re: МАЗЕЛЬ

#3 Сообщение Дмитрий Широчин » 10 дек 2010, 00:43

Миша, привет! Это, видимо, страница тех твоих родственников, о которых ты упоминал в разговоре http://shapiroyuv.ru/NEW_PAGE8

Цитата оттуда: Семья наша ведёт своё происхождение из Польши . Основатель клана - известный в еврейском мире библиофил Иосиф Вязинский жил в Вязине , вблизи Вильно . В середине позапрошлого века , когда живущих в России евреев заставили взять себе фамилии , стал первым и единственным в то время Мазелем .
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
mazel
Сообщения: 72
Возраст: 51
Регистрация: 09.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: МАЗЕЛЬ

#4 Сообщение mazel » 10 дек 2010, 00:53

ShirSin писал(а):Миша, привет! Это, видимо, страница тех твоих родственников, о которых ты упоминал в разговоре http://shapiroyuv.ru/NEW_PAGE8


Да-да Дима - именно они: Юрий Викторович Шапиро, внук Фанни Ароновны Мазель.
Они считают что Фанни Ароновна внучка Иосифа Вязинского. Как я понимаю дерево в их семье
строит Двоюродный Брат Юрия Викторовича Александр Раппопорт.

У Фани Ароновны было 4 или 5 братьев и сестер - в их дереве возраст был только у двух,
но по возрастам внуков Арона можно предположить что братья и сестры Фанни Ароновны
рождались с середины 1850-х Фанни Ароновно видимо была младшей - 1889 год... То есть
Сама Арон Мазель должен был бы быть примерно рождения 1830-х...

Иосиф Вязинский умер в 1848-м... В Вилейкинских Мазелях у Иосифа Сына Арона нет, хотя
есть внук Арон - Брат моего пра пра... Зунделя (Дедова деда) сын Исера... и год как раз 1834-й...
----------------------
C уважением Михаил Мазель
http://www.mikhailmazel.com

Дед по маме Рубинчик из Березино * Бабушка по маме Гутник из Киева * Дед по отцу Мазель из Полоцка * Бабушка по отцу Лившиц из Полоцка
Другие фамилии: Олевский, Лифшиц, Брискер, Марголис

Аватара пользователя
mazel
Сообщения: 72
Возраст: 51
Регистрация: 09.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: МАЗЕЛЬ

#5 Сообщение mazel » 10 дек 2010, 00:57

ShirSin писал(а): стал первым и единственным в то время Мазелем .


Как Видно из Переписи Вилейки (Илии) не единственным...
Даже если считать что Иосиф Шломо Мазель из Илии
и Иосиф Вязинский один человек. А если не один,
Значит и подавно не единственным.
----------------------
C уважением Михаил Мазель
http://www.mikhailmazel.com

Дед по маме Рубинчик из Березино * Бабушка по маме Гутник из Киева * Дед по отцу Мазель из Полоцка * Бабушка по отцу Лившиц из Полоцка
Другие фамилии: Олевский, Лифшиц, Брискер, Марголис

Аватара пользователя
mazel
Сообщения: 72
Возраст: 51
Регистрация: 09.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: МАЗЕЛЬ

#6 Сообщение mazel » 10 дек 2010, 05:12

Nison писал(а):В Проскурове (Хмельницком) был известный богач Хаим Дов Мазель


Все что знаю о Мазелях - это о семьях сестер и брата моего дедушки,
и вот - семья Шапиро-Раппопорт - Мазель по Прадедушке...
Как я уже написал Дедушка родился а Полоцке, а его предки
из Вилейки. Встречал или Слышал о Мазелях, с котрыми ничего общего не находил,
даже приблизительно.

А что за богач, и когда это было?
----------------------
C уважением Михаил Мазель
http://www.mikhailmazel.com

Дед по маме Рубинчик из Березино * Бабушка по маме Гутник из Киева * Дед по отцу Мазель из Полоцка * Бабушка по отцу Лившиц из Полоцка
Другие фамилии: Олевский, Лифшиц, Брискер, Марголис

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7674
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: МАЗЕЛЬ

#7 Сообщение Kaaskop » 10 дек 2010, 10:13

books.png

books1.png


Пережитое, Volume 4 1913

Посмотрите, может эта книга есть в одной их электронных библиотек viewtopic.php?f=71&t=317
Или м.б. ее можно скачать через прокси
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6448
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 939 раз
Контактная информация:

Re: МАЗЕЛЬ

#8 Сообщение Nison » 10 дек 2010, 11:17

mazel писал(а):А что за богач, и когда это было?

В 1907 году вышла кнжечка " сказал Довид", в которой несколько страниц посвящено панегрику по Мазелю из Проскурова. Там рассказывается, что он очень помогал бедным, сам много учил Тору, несмотря на то, что 16 лет очень тяжело страдал от болезней. И он помогал многим нуждающимся, которые ездили лечится в Меран, в Тироле.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
mazel
Сообщения: 72
Возраст: 51
Регистрация: 09.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: МАЗЕЛЬ

#9 Сообщение mazel » 10 дек 2010, 19:58

Kaaskop писал(а):Пережитое, Volume 4 1913
Или м.б. ее можно скачать через прокси


Большое спасибо.

Я в своих поисках НЕ встречал этой книги.
Возможно, ее полное название:
Розенфельд С. Я. Р. Менаше Илиер (Бен-Порос) // Пережитое. СПб., 1913

Вы эти фрагменты нашли в Прокси Гугла? А Вы не помните по какому ключу?
Мне они не попадались. Хотя это опять же Биография Менаше...
Хотя по всей видимости там об Иосифе Вязинере
упоминается больше чем в статьях, которые находятся в Гугле.
----------------------
C уважением Михаил Мазель
http://www.mikhailmazel.com

Дед по маме Рубинчик из Березино * Бабушка по маме Гутник из Киева * Дед по отцу Мазель из Полоцка * Бабушка по отцу Лившиц из Полоцка
Другие фамилии: Олевский, Лифшиц, Брискер, Марголис

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1037
Регистрация: 03.12.2009
Откуда: NJ
Поблагодарили: 9 раз

Re: МАЗЕЛЬ

#10 Сообщение Женя Вайнштейн » 10 дек 2010, 22:53

Интересно, смогли бы вы подтвердить своё происхождение по отцовской линии из Голландии по результатам анализа ДНК...

Аватара пользователя
mazel
Сообщения: 72
Возраст: 51
Регистрация: 09.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: МАЗЕЛЬ

#11 Сообщение mazel » 11 дек 2010, 01:58

Женя Вайнштейн писал(а):по результатам анализа ДНК...


Не знаю Женя.
Думаю сам по себе Анализ о Голландии ничего не скажет, а вот если найти
Мазеля в Голандии и сравнить.. Например с Анализом ДНК знаменитого
дирижера Лорина Маазеля :?
----------------------
C уважением Михаил Мазель
http://www.mikhailmazel.com

Дед по маме Рубинчик из Березино * Бабушка по маме Гутник из Киева * Дед по отцу Мазель из Полоцка * Бабушка по отцу Лившиц из Полоцка
Другие фамилии: Олевский, Лифшиц, Брискер, Марголис

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4654
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 1201 раз
Контактная информация:

Re: МАЗЕЛЬ

#12 Сообщение Дмитрий Широчин » 11 дек 2010, 02:02

А "Маазель" - это, наверное, от реки Маас ? Быть может, тогда и Мазель - оттуда же... (есть же семейная легенда о голландской преистории семьи) - фантазирую, конечно.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
mazel
Сообщения: 72
Возраст: 51
Регистрация: 09.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: МАЗЕЛЬ

#13 Сообщение mazel » 11 дек 2010, 02:25

ShirSin писал(а):А "Маазель" - это, наверное, от реки Маас ?


В США его называют с одним А - Лорин Мазель.

(Я пытаюсь искать в КНИГАХ) нашел одну очень интересную книгу...
Там более подробная ссылка на Мазеля-Вязинера, с последующими
ссылками, но на Иврите на книги где об Вязинере написано подробнее.
Выложу моим вечером.

А еще нашел в английской статье, что Этот Менасия Илиер был КУЗЕНОМ
Вязинера
----------------------
C уважением Михаил Мазель
http://www.mikhailmazel.com

Дед по маме Рубинчик из Березино * Бабушка по маме Гутник из Киева * Дед по отцу Мазель из Полоцка * Бабушка по отцу Лившиц из Полоцка
Другие фамилии: Олевский, Лифшиц, Брискер, Марголис

Аватара пользователя
mazel
Сообщения: 72
Возраст: 51
Регистрация: 09.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

ДОПОЛНИТЕЛЬНО об Иосифе Вязинере

#14 Сообщение mazel » 11 дек 2010, 02:40

1) В этой статье (на английском) говорится что талмудист Менасия Илиер был
КУЗЕНОМ Иосифа Вязинера.

http://actorsrussian.com/biography-of-m ... liera.html


2) Нашел в ГУГЛ-УНИГАХ очень интересный Журнал.
Там в предисловии большая СНОСКА об Иосифе Вязинере и отсылка на
какую-то книгу, увы на Иврите...

Vyaziner_001a.jpg



МОЖЕТ БЫТЬ КТО-ТО РАЗБЕРЕТ И ПОДСКАЖЕТ

(А еще в этом журнале много интересных статей в том числе и об
бесчинствах Богдана Хмельницкого и Истории еврейства на Подолии
Ссылка (Смотреть ВОСХОД
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось mazel 11 дек 2010, 18:54, всего редактировалось 4 раза.
----------------------
C уважением Михаил Мазель
http://www.mikhailmazel.com

Дед по маме Рубинчик из Березино * Бабушка по маме Гутник из Киева * Дед по отцу Мазель из Полоцка * Бабушка по отцу Лившиц из Полоцка
Другие фамилии: Олевский, Лифшиц, Брискер, Марголис

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7674
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: МАЗЕЛЬ

#15 Сообщение Kaaskop » 11 дек 2010, 13:45

ShirSin писал(а):А "Маазель" - это, наверное, от реки Маас ? Быть может, тогда и Мазель - оттуда же... (есть же семейная легенда о голландской преистории семьи) - фантазирую, конечно.


Мазель, скорее , от ивритского слова mazzel, которое до сих пор активно используется в нидерландском. Означает "счастье, удача ". Но точно не от названия реки:)
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mazel
Сообщения: 72
Возраст: 51
Регистрация: 09.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: МАЗЕЛЬ

#16 Сообщение mazel » 11 дек 2010, 18:55

Kaaskop писал(а):
ShirSin писал(а):Означает "счастье, удача ". Но точно не от названия реки:)


Спасибо. Значение "моей фамилии" я знаю :)
Речь шла именно о Голландской транскрипции
----------------------
C уважением Михаил Мазель
http://www.mikhailmazel.com

Дед по маме Рубинчик из Березино * Бабушка по маме Гутник из Киева * Дед по отцу Мазель из Полоцка * Бабушка по отцу Лившиц из Полоцка
Другие фамилии: Олевский, Лифшиц, Брискер, Марголис

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7674
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: МАЗЕЛЬ

#17 Сообщение Kaaskop » 11 дек 2010, 18:59

А Вы обобщите, что Вам известно о голландском Мазеле. Может я посмотрю при случае.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mazel
Сообщения: 72
Возраст: 51
Регистрация: 09.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: МАЗЕЛЬ

#18 Сообщение mazel » 11 дек 2010, 19:25

Kaaskop писал(а):что Вам известно о голландском Мазеле


К сожалению, ровным счетом ничего.
Деду говорил прадед, что наши предки
жили в Голландии и занимались огранкой
бриллиантов.

По поводу дирижера Лорина Мазеля - была шутка
в ответ на вопрос об анализе ДНК.
----------------------
C уважением Михаил Мазель
http://www.mikhailmazel.com

Дед по маме Рубинчик из Березино * Бабушка по маме Гутник из Киева * Дед по отцу Мазель из Полоцка * Бабушка по отцу Лившиц из Полоцка
Другие фамилии: Олевский, Лифшиц, Брискер, Марголис

Аватара пользователя
mazel
Сообщения: 72
Возраст: 51
Регистрация: 09.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

ИОСИФ МАЗЕЛЬ из Вязино

#19 Сообщение mazel » 11 дек 2010, 21:51

Еще два упоминания, опять же в связи с талмудистом Менасией
и передачей части коллекции в Институт Азии в 1892-м

Vyaziner_002.jpg


Vyaziner_003.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
----------------------
C уважением Михаил Мазель
http://www.mikhailmazel.com

Дед по маме Рубинчик из Березино * Бабушка по маме Гутник из Киева * Дед по отцу Мазель из Полоцка * Бабушка по отцу Лившиц из Полоцка
Другие фамилии: Олевский, Лифшиц, Брискер, Марголис

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7622
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: МАЗЕЛЬ

#20 Сообщение mod970 » 11 дек 2010, 22:36

Деду говорил прадед, что наши предки
жили в Голландии и занимались огранкой
бриллиантов.


А Вы не интересовались, когда евреи начали заниматься огранкой бриллиантов?
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Krekenava, unicohn и 24 гостя