ЧЕРНИН (Mинская губ.)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
rinavain
Сообщения: 277
Регистрация: 27.08.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 3 раза

ЧЕРНИН (Mинская губ.)

#1 Сообщение rinavain » 22 ноя 2010, 20:48

У моей прабабушки Эльки-Рохель Черниной (в замужестве Шапиро) была сестра Соре-Малка и младший брат Вульф.
Элька-Рохель была по паспарту Григорьевна -значит их отца -вероятно -звали Гирш (Герш-Гершон...).
Где они родились -не известно. Перекопав JGen - ничего найти не удалось. Имя Чернин Герш мне встретилось только однажды по переписи 1858 г.по земледельческой колонии Заямечно (это в Минской губ.). По возрасту он подходит в отцы для Эльки-Рохель - но уверенности что это родня нет. Колония просуществовала недолго и проследить куда переселилось большое семейство Черниных мне не удалось.
О потомках Соры-Малки Черниной (в замужестве также Шапиро) мне известно.
А вот о Вульфе Чернином -никакой информации не было.
Последний раз редактировалось rinavain 22 ноя 2010, 23:17, всего редактировалось 1 раз.
Интересуюсь фамилиями
1.Зарецкие - Полесье-Белоруссия
2.Шапиро-Чернины - Копаткевичи-Белоруссия
3.Липман - Двинск-Латвия
4.Херхель\Керкель\Gergel' - Латвия и Каменец-Подольская губ.

Аватара пользователя
rinavain
Сообщения: 277
Регистрация: 27.08.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 3 раза

Re: ЧЕРНИН

#2 Сообщение rinavain » 22 ноя 2010, 21:14

Со слов Эльки-Рохель - Вульф *задолго до революции уехал в Америку* -вот и все что в нашей семье знали о нем. Был холост.

Поиски свои я начала с Ellis Island и нашла что в 1904 г. Czernin Wolf приехал в Америку -
http://www.ellisisland.org/search/match ... &dwpdone=1
В декларации Вольф указывал -как последнее место проживания - Минск.

Далее по другим источникам (по переписи 1920 и 1930 гг.) узнала что Chernin Wolf был женат на Ребеке (1881 г.р.) и было у них 4 детей:
Аве
Samuel -1909
Harold -1911
Lena -1915
Последний раз редактировалось rinavain 22 ноя 2010, 22:51, всего редактировалось 1 раз.
Интересуюсь фамилиями
1.Зарецкие - Полесье-Белоруссия
2.Шапиро-Чернины - Копаткевичи-Белоруссия
3.Липман - Двинск-Латвия
4.Херхель\Керкель\Gergel' - Латвия и Каменец-Подольская губ.

Аватара пользователя
rinavain
Сообщения: 277
Регистрация: 27.08.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 3 раза

Re: ЧЕРНИН

#3 Сообщение rinavain » 22 ноя 2010, 21:30

Что меня поразило в самом начале поиска -
Элька-Рохель прожила почти 90 лет - 1876-1972 гг.
Годы рождения и смерти Вольфа -1880-1970 гг.
Т.е.брат и сестра дожив до 90 уважаемых лет - из них почти 70 лет ничего друг о друге не знали...
Интересуюсь фамилиями
1.Зарецкие - Полесье-Белоруссия
2.Шапиро-Чернины - Копаткевичи-Белоруссия
3.Липман - Двинск-Латвия
4.Херхель\Керкель\Gergel' - Латвия и Каменец-Подольская губ.

Аватара пользователя
rinavain
Сообщения: 277
Регистрация: 27.08.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 3 раза

Re: ЧЕРНИН

#4 Сообщение rinavain » 22 ноя 2010, 22:49

Вот еще что мне удалось найти -
http://worldconnect.rootsweb.ancestry.c ... given=wolf
Одна американка поместила на этом сайте следующую информацию - о том что ее бабушка в 1935 г. вторично вышла замуж и ее избранником был именно Чернин Вольф.
Я написала ей письмо - возможно узнаю что-либо о его жизни и -самое важное - о его потомках.
Если получу от нее ответ - напишу здесь.
Интересуюсь фамилиями
1.Зарецкие - Полесье-Белоруссия
2.Шапиро-Чернины - Копаткевичи-Белоруссия
3.Липман - Двинск-Латвия
4.Херхель\Керкель\Gergel' - Латвия и Каменец-Подольская губ.

Jenny
Сообщения: 360
Регистрация: 29.08.2009
Откуда: Canada
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#5 Сообщение Jenny » 26 ноя 2010, 21:40

rinavain,

Я нашла еще информацию про Вульфа Чернина.
http://www.footnote.com/search.php?gsfn ... 7661&id=-2

Person Full name:
Wolf Chernin
Death Date:
Nov 1970
Birth Date:
15 Nov 1878
Last Residence:
Hightstown, NJ

Т.е. возможно родственники остались в Hightstown, NJ.

Еще в Канаде есть актриса, писательница и продюсер Кэйлa Чернин (Cayle Chernin), у нее есть сайт http://www.cayle.ca/

Там есть рассказ ''Мои русские родственники'' http://www.cayle.ca/article-breton.shtml. У нее корни из Борисова, ее дедушка приехал в Канаду в 1911 году.
Может Ваши родственники.
Рубинчик - Погост, Дулебы, Березино, Смиловичи, Борисов
Гинзбург - Рогачев, Березино, Борисов , Каценельсон, Каценеленсон - Бобруйск, Кличев
Илибман - Словечно, Овруч - (везде)
Грузман - Овруч, Маргулян - Житомир, Овруч
Свержинский - Несвиж, Минск, Юдович - Минск

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2293
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 786 раз

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#6 Сообщение michael_frm_jrslm » 26 ноя 2010, 22:55

А Велвл Чернин Вам не родственник?
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
rinavain
Сообщения: 277
Регистрация: 27.08.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 3 раза

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#7 Сообщение rinavain » 28 ноя 2010, 01:37

Женя -спасибо большое !
Интересуюсь фамилиями
1.Зарецкие - Полесье-Белоруссия
2.Шапиро-Чернины - Копаткевичи-Белоруссия
3.Липман - Двинск-Латвия
4.Херхель\Керкель\Gergel' - Латвия и Каменец-Подольская губ.

Аватара пользователя
rinavain
Сообщения: 277
Регистрация: 27.08.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 3 раза

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#8 Сообщение rinavain » 28 ноя 2010, 01:39

Михаил - мне не известно если мы родственники - но все равно - спасибо.
Интересуюсь фамилиями
1.Зарецкие - Полесье-Белоруссия
2.Шапиро-Чернины - Копаткевичи-Белоруссия
3.Липман - Двинск-Латвия
4.Херхель\Керкель\Gergel' - Латвия и Каменец-Подольская губ.

rinav
Сообщения: 81
Возраст: 55
Регистрация: 21.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#9 Сообщение rinav » 03 дек 2011, 22:54

Сын Вольфа Чернина - Самюэль

Name: Samuel Chernin
Birth Year: 1909
Race: White, Citizen (White)
Nativity State or Country: New York
State of Residence: New York
County or City: Kings

Enlistment Date: 16 Jun 1942
Enlistment State: New York
Enlistment City: Fort Jay Governors Island
Branch: Branch Immaterial - Warrant Officers, USA
Branch Code: Branch Immaterial - Warrant Officers, USA
Grade: Private
Grade Code: Private
Term of Enlistment: Enlistment for the duration of the War or other emergency, plus six months, subject to the discretion of the President or otherwise according to law
Component: Selectees (Enlisted Men)
Source: Civil Life

Education: Grammar school
Civil Occupation: Skilled occupations in printing and publishing, n.e.c.
Marital Status: Single, without dependents
Height: 69
Weight: 150

Кто-то мог бы помочь перевести эту информацию на русский язык ?
Интересуюсь фамилиями
1.Зарецкие - Полесье-Белоруссия
2.Шапиро-Чернины - Копаткевичи-Белоруссия
3.Липман - Двинск-Латвия
4.Херхель\Керкель\Gergel' - Латвия и Каменец-Подольская губ.

Jenny
Сообщения: 360
Регистрация: 29.08.2009
Откуда: Canada
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#10 Сообщение Jenny » 05 дек 2011, 01:16

Имя: Самуил Чернин
Год рождения: 1909
Раса: белая
Место рождения: Нью-Йорк
Место жительства штат: Нью-Йорк
Место жительства округ: Кингс
Дата призыва: 16 июня 1942г
Место призыва штат: Нью-Йорк
Место призыва город: Fort Jay Governors Island


Звание: Рядовой
Условия Призыва: Призыв на время войны или другого чрезвычайного положения, плюс 6 месяцев

Образование: Начальная школа
Профессия: Печатное дело, издательство
Семейное положение: Не женат, без иждивенцев
Рост: 69 инчей
Вес: 150 фунтов
Рубинчик - Погост, Дулебы, Березино, Смиловичи, Борисов
Гинзбург - Рогачев, Березино, Борисов , Каценельсон, Каценеленсон - Бобруйск, Кличев
Илибман - Словечно, Овруч - (везде)
Грузман - Овруч, Маргулян - Житомир, Овруч
Свержинский - Несвиж, Минск, Юдович - Минск

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6439
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 934 раза
Контактная информация:

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#11 Сообщение Nison » 05 дек 2011, 01:20

Инч это по-русски дюйм.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

rinav
Сообщения: 81
Возраст: 55
Регистрация: 21.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#12 Сообщение rinav » 06 дек 2011, 02:42

Спасибо большое !
Интересуюсь фамилиями
1.Зарецкие - Полесье-Белоруссия
2.Шапиро-Чернины - Копаткевичи-Белоруссия
3.Липман - Двинск-Латвия
4.Херхель\Керкель\Gergel' - Латвия и Каменец-Подольская губ.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6205
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 188 раз

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#13 Сообщение Jorge » 14 дек 2011, 16:22

Попробую, по просьбе Рины, немного прокомментировать раздобытый ею документ. Это - списки рекрутов, хранящиеся в американских архивах. Их отсканировали около 9 млн. штук за период 1938-46. Найти эту запись можно здесь: http://aad.archives.gov/aad/index.jsp. (Внимание: это официальный сайт американских архивов, где можно искать разнообразную информацию о тех, кто эмигрировал в Америку.)

Сразу оговорюсь, что я не эксперт в вопросах, о которых буду пытаться говорить.

В докомпьютерную эпоху военное ведомство, главный, возможно, двигатель технического прогресса, использовало перфокарты для хранения данных. Все данные кодировались цифровыми кодами и пробивались дырочками на карте. Так их было легче считывать. Таким образом, вся информация, которую мы видим, декодирована с цифровых кодов. Возьмём, например, графу профессия (Civil Occupation). Здесь написано: Skilled occupations in printing and publishing, n.e.c. (not elsewhere classified). Это переводится так: квалифицированный работник печатно-издательского дела, иначе не классифицированный. Это значит, что есть разные работники, обозначаемые кодами, - наборщики, корректоры, переплётчики, и т.д., а этот работник ни в одну из этих категорий не попал. Такая профессия обозначена кодом 449.

С точки зрения дальнейшего исследования тут мало что приходит в голову. Место жительства - графство Кинг - не что иное, как хорошо знакомый нам город Бруклин. Из того же Бруклина, Рине на заметку, было рекрутировано ещё несколько Черниных: Давид (1915), Герберт (1916), Моррис (1917), Джулиус (1918) и Джозеф Х. (1924). Не Ваши ли?
.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

rinav
Сообщения: 81
Возраст: 55
Регистрация: 21.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#14 Сообщение rinav » 21 дек 2011, 00:55

JorgeDelCaminoReal -спасибо.Но у меня есть еще вопрос - в этих списках указывалось если призванный в армию женат ? Т.е.иначе - если не написано что женат - значит ли что он в это время был холост или это вообще в этих списках не указывалось ?

Об остальных призванных Черниных из Бруклина мне не известно если они родственники.
Интересуюсь фамилиями
1.Зарецкие - Полесье-Белоруссия
2.Шапиро-Чернины - Копаткевичи-Белоруссия
3.Липман - Двинск-Латвия
4.Херхель\Керкель\Gergel' - Латвия и Каменец-Подольская губ.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6205
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 188 раз

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#15 Сообщение Jorge » 21 дек 2011, 10:16

rinav писал(а):JorgeDelCaminoReal -спасибо.Но у меня есть еще вопрос - в этих списках указывалось если призванный в армию женат ? Т.е.иначе - если не написано что женат - значит ли что он в это время был холост или это вообще в этих списках не указывалось ?

Об остальных призванных Черниных из Бруклина мне не известно если они родственники.
Семейный статус, как и все другие поля, был обязательным и обозначался цифровым кодом. Имелись следующие коды:

Code---Meaning---Значение
4---Divorced, with dependents---Разведён, с иждивенцами
8---Divorced, without dependents---Разведён, без иждивенцев
2---Married---Женат
3---Separated, with dependents---Женат, но живёт отдельно, с иждивенцами
7---Separated, without dependents---Женат, но живёт отдельно, без иждивенцев
1---Single, with dependents---Холост, с иждивенцами
6---Single, without dependents---Холост, без иждивенцев
5---Widower or widow, with dependents---Вдовец/вдова, с иждивенцами
9---Widower or widow, without dependents---Вдовец/вдова, без иждивенцев

rinav
Сообщения: 81
Возраст: 55
Регистрация: 21.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#16 Сообщение rinav » 22 дек 2011, 05:55

В русском переводе было четко написано *Семейное положение: Не женат, без иждивенцев* -а я не обратила внимание :ooops: -но все равно - спасибо за подробное обьяснение !

Не подскажете - как я могу узнать где\когда\на ком он был женат ?
Интересуюсь фамилиями
1.Зарецкие - Полесье-Белоруссия
2.Шапиро-Чернины - Копаткевичи-Белоруссия
3.Липман - Двинск-Латвия
4.Херхель\Керкель\Gergel' - Латвия и Каменец-Подольская губ.

Аватара пользователя
veniamin
Сообщения: 523
Возраст: 49
Регистрация: 15.01.2011
Откуда: New York
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#17 Сообщение veniamin » 22 дек 2011, 08:29

На сайте ancestry.com на Wolf Chernin - пять записей. Это переписи 1920 и 1930 гг., учетные карточки времен 1-ой и 2-ой мировых войн и запись о смерти. К сожалению, на сайте ошибка - и по ссылке карточка 1-ой мировой открывается не его... Интересно, что в трех документах указаны три разные даты рождения - 14августа 1878, 15 ноября 1878 и 14 августа 1879...
вот краткое содержание карточки (1-ой мировой)
World War I Draft Registration Cards, 1917-1918 about Wolf Chernin
Name: Wolf Chernin
City: Brooklyn
County: Kings
State: New York
Birth Date: 14 Aug 1879
Race: White
FHL Roll Number: 1765587
DraftBoard: 87

Оригинал - не доступен...
Умедман, Богораз, Инденбаум/Инденбом - все
Полик, Левин, Рубашкин, Верховский - Рудня (Могилев-Смоленск)
Грушко, Смык, Леншиц - Рогачев и Корец (Новоград-Волынский)
Ферд, Гуральник - Шаргород и окрестности
Черняк, Фишкин - Монастырщина, Хиславичи

Аватара пользователя
veniamin
Сообщения: 523
Возраст: 49
Регистрация: 15.01.2011
Откуда: New York
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#18 Сообщение veniamin » 22 дек 2011, 08:35

А вот еще
Social Security Death Index about Harry Chernin
Name: Harry Chernin
SSN: 057-22-2837
Last Residence: 96816 Honolulu, Honolulu, Hawaii, United States of America
Born: 20 Feb 1911
Died: Feb 1979
State (Year) SSN issued: New York (Before 1951)
Умедман, Богораз, Инденбаум/Инденбом - все
Полик, Левин, Рубашкин, Верховский - Рудня (Могилев-Смоленск)
Грушко, Смык, Леншиц - Рогачев и Корец (Новоград-Волынский)
Ферд, Гуральник - Шаргород и окрестности
Черняк, Фишкин - Монастырщина, Хиславичи

Аватара пользователя
veniamin
Сообщения: 523
Возраст: 49
Регистрация: 15.01.2011
Откуда: New York
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#19 Сообщение veniamin » 22 дек 2011, 08:40

Social Security Death Index about Samuel Chernin
Name: Samuel Chernin
SSN: 093-10-2307
Last Residence: 10024 New York, New York, New York, United States of America
Born: 3 May 1909
Died: Jun 1966
State (Year) SSN issued: New York (Before 1951)

и
U.S. Veterans Gravesites, ca.1775-2006 about Samuel Chernin
Name: Samuel Chernin
Service Info.: PFC US ARMY WORLD WAR II
Birth Date: 3 May 1909
Death Date: 17 Jun 1966
Service Start Date: 30 Jun 1942
Interment Date: 21 Jun 1966
Cemetery: Long Island National Cemetery
Cemetery Address: 2040 Wellwood Avenue Farmingdale, NY 11735-1211
Buried At: Section 2l Site 2840
Умедман, Богораз, Инденбаум/Инденбом - все
Полик, Левин, Рубашкин, Верховский - Рудня (Могилев-Смоленск)
Грушко, Смык, Леншиц - Рогачев и Корец (Новоград-Волынский)
Ферд, Гуральник - Шаргород и окрестности
Черняк, Фишкин - Монастырщина, Хиславичи

rinav
Сообщения: 81
Возраст: 55
Регистрация: 21.12.2010
Поблагодарили: 1 раз

Re: ЧЕРНИН - Mинская губ.

#20 Сообщение rinav » 27 дек 2011, 00:13

Вот еще одно сообщение которое мне прислал veniamin -

По-поводу Абы (Абрахама) Чернина (13 февраля 1908 - март 1984, Burlington, Нью-Джерси). Я нашел интересную информацию - судя по записям Нью-Йоркского порта, он в 1942-1944 годах (возможно) был моряком - за это время возвращался в Нью-Йорк из Колумбии, Канады, Алжира, Туниса. Все время на разных судах... В одном документе указанна его специальность - я перевел ее как "рулевой", но точно не уверен...

Спасибо.
Интересуюсь фамилиями
1.Зарецкие - Полесье-Белоруссия
2.Шапиро-Чернины - Копаткевичи-Белоруссия
3.Липман - Двинск-Латвия
4.Херхель\Керкель\Gergel' - Латвия и Каменец-Подольская губ.


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 17 гостей