ГЛЮЗМАН

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

ГЛЮЗМАН

#1 Сообщение Kaaskop » 16 сен 2009, 14:20

Если меня кто-то спросит - кто такие Глюзманы, то я честно отвечу - не знаю.

Некоторое время назад один родственник прислал мне, среди прочих найденных в семейном архиве фото, портрет молодого скрипача в гимназическом (как мне кажется) мундире.
Фото было сделано в г. Радоме Радомской губернии Царства Польского.

File0019 onbekende vioolspeler en israel.jpg


Надпись по-русски на обороте гласила:

Гимназист Радомской классической гимназии 6 класса Израиль Аронович Глюзман сокровенник Кромошевым с Вязьмы
7 июня 1905 года


Сокровенник... Сразу же пришло в голову: "Мы с тобой одной крови - ты и я.":)

Тем не менее, определение этого слова в сети сразу найти не удалось, но по корню можно предположить, что речь идет о кровной связи.
Кровный-родство в пределах одной семьи.
Может быть, это и подразумевалось, когда делали записЬ?
Но почему не написать "родственник" или указать степень родства? Может быть в этом заложен какой-то глубокий смысл, который автор подписи и пытался передать?

Позже обнаружила у В.И. Даля:

"Сокровный-кровный, родня, родственник, сродник. Сокровенные братья, одного отца, но от разных матерей, братья по отце, единокровные."

Ну что же, возможно неизвестная ветвь нашего рода. Тем более, фото сделано в Радоме. А мои предки по линии Крамаж-Кромощ- Кромошевых были как раз выходцами из Радомской губернии, из местечка Пшисуха, что находится недалеко от самого Радома.
Итак, версия есть - надо ее проверять.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: ГЛЮЗМАН

#2 Сообщение Kaaskop » 16 сен 2009, 14:33

Первое предположение, которое, разумеется, напрашивается, - Глюзман -родственник Кромошевым по линии матери.
Запросила в Радомском архиве метрику о рождении Израиля, надеясь и даже будучи почти уверенной, что ее фамилия -Крамаж.
Увы, разочарование было велико, когда я получила копию записи о рождении - фамилия матери Фишман.:( А Крамаж в тексте записи вообще не встречается, даже среди свидетелей...
Т.к. других вариантов не было, то я благополучно забыла про Израиля Глюзмана.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11123
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 1251 раз

Re: ГЛЮЗМАН

#3 Сообщение Юлия_П » 16 сен 2009, 14:41

А он не может быть сокровенником во втором поколении? Например, его отец или мать были единокровными братьями Кромошевым. Как назвать степень родства, если родитель были единокровными?
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: ГЛЮЗМАН

#4 Сообщение Kaaskop » 16 сен 2009, 14:59

Какого же было мое удивление, когда я вновь получила фотографию Глюзмана, но уже другого, от израильских родственников.
Путь, который проделало это фото, довольно примечателен: Радом- Вязьма- Ленинград - Израиль- Бельгия.

Моисей Аронович Глюзман, вероятно, брат Израиля.
25a.jpg


A теперь почитайте надпись.
25b.jpg


Сказать, что эта надпись заинтриговала и разожгла мое любопытство, - это ничего не сказать:) Думаю, что Глюзманы довольно близко были связаны с моим прадедом, Лазарем Самуиловичем, И если не близкой родственной, то, во всяком случае, близкой дружеской связью. Ну и , конечно, примечательно, что прадед, родившийся в одном из городков РИ, где проходил службу его отец - "николаевский солдат", поддерживал связь с родственниками из Польши.

Я решила активно взяться за их поиск. Оказалось, что фамилия Глюзман встречается довольно редко. Но все мы знаем, как могут видоизменяться фамилиии. Поэтому я не обходила вниманием и Глузманов.
Допросила "с пристрастием" родственников, послала письма ВСЕМ Глузманам, которых мне удалось найти на "Одноклассниках", но не получила ни одного ответа. Кстати, ни один носитель фамилии Глюзман там не зарегистирован.
Прочесала весь интернет. Зацепок нет.
Правда, нашла на сайте "Победители" Глюзмана Александра Моисеевича, 1924 г.р., из Башкортостана.
Вот, собственно, и все.

Очень хочется найти потомков этих самых Глюзманов. Ведь у них могут быть фото моих предков, как и у нас имеются их фотографии. Да и м.б. мы действительно родственники:)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

tatf
Сообщения: 137
Регистрация: 17.07.2009
Поблагодарили: 1 раз

Re: ГЛЮЗМАН

#5 Сообщение tatf » 24 сен 2009, 20:17

Лена, в базе "Яд-ва-шем" более 40 страниц Глузманов... Кстати, на иврите Глюзман и Глузман пишется одинаково
Длигач,Литвак-Киевская губ.;Зискин-Черниг. губ,Гомель; Туровские-Лоев-Речица-Репки; Фридлянд - Белосток,Смиловичи,Бобруйск;Хацкелевич - Харьк. губ. Богодухов;Хацкелевич-Беленький - Баку,
Кеймах - всюду,Бердичевские особенно
факторович,Каплан - Хабне,Чернобыль, Фурман -Овруч,Ельск
Векслер,Заславские - Лысянка,Звенигородка

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: ГЛЮЗМАН

#6 Сообщение Kaaskop » 24 сен 2009, 20:19

Видела, но зацепок-то нет:( Вон я всем Глузманам на Одноклассниках написала - безрезультатно.
Вот бы где ГлЮзмана да еще бы с предками из Радома найти:)
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: ГЛЮЗМАН

#7 Сообщение Kaaskop » 24 сен 2009, 21:00

Да, действительно, как-то я не подумала, что иврите эти 2 фамилии одинаково пишутся. Да и по-польски тоже.
Тогда пойду просматривать 40 стр. Глузманов на Яд Вашеме, вдруг выходцев из Польши найду. Спасибо.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

tatf
Сообщения: 137
Регистрация: 17.07.2009
Поблагодарили: 1 раз

Re: ГЛЮЗМАН

#8 Сообщение tatf » 24 сен 2009, 21:27

Запрашивайте на иврите גלוזמן там б-во из Польши
Длигач,Литвак-Киевская губ.;Зискин-Черниг. губ,Гомель; Туровские-Лоев-Речица-Репки; Фридлянд - Белосток,Смиловичи,Бобруйск;Хацкелевич - Харьк. губ. Богодухов;Хацкелевич-Беленький - Баку,
Кеймах - всюду,Бердичевские особенно
факторович,Каплан - Хабне,Чернобыль, Фурман -Овруч,Ельск
Векслер,Заславские - Лысянка,Звенигородка

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2256
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: ГЛЮЗМАН

#9 Сообщение Рыжик » 24 сен 2009, 22:47

Зачем так усложнять! На сочетание Глузман/Радом выдаёт 12 человек! я правда связи с Лениными Глюзманами не нашла :(
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2256
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: ГЛЮЗМАН

#10 Сообщение Рыжик » 26 сен 2009, 18:53

Ох, и не зря же мы открываем такие фамильные темы!!!
Вот начиталась про Вашего Глюзмана, въелась фамилия в память и последовал результат - нашла Вам Глюзмана Моисея Ароновича в Российских медицинских списках.
Родство с Кромашевыми конечно не подтверждает, зато теперь есть некоторые факты из его биографии, возможно найдёте за что "зацепиться" для дальнейшего поиска:

1913 Глюзман Моисей Аар., 85. Л. 911. Общ. вр. м. Горохов Владимирволын. Волын.
1916 Глюзман Моис. Аар., 85. Л. 911. Обш. вр. м. Горохов Владимирволын., Волын.
1924 Глюзман Моис. Арон., 85. Л. 911. Уч. вр. с. Олишевка Черниговск.
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: ГЛЮЗМАН

#11 Сообщение Kaaskop » 26 сен 2009, 21:48

Вау! Огромное спасибо!!! Действительно зацепка! Надо проверить...
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: ГЛЮЗМАН

#12 Сообщение Kaaskop » 08 ноя 2009, 17:04

Просматривая Алфавитные списки студентов Императорского Московского университета за 1909-1910гг обнаружила моего Глюзмана Моисея Ароновича. Оказывается, что свидетельство о зрелости(вероятно, аттестат зрелости) он получал именно в Вязьме, в местной гимназии, до 1905 года. В 1905 он уже поступил в ИМУ. Вероятно, об этих "совместных волнениях", связанных со сдачей экзаменов и шла речь в подписи, которую он сделал на своем фото (см. стр.1)
Конечно, можно поискать его личное дело в соотв. фонде ИМУ в ЦИАМе. Но вот приблизит ли меня это к отгадке - были ли Глюзманы родственниками Кромошевым из Вязьмы? Или подпись "сокровенники" означает что-то другое?
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: ГЛЮЗМАН

#13 Сообщение Kaaskop » 02 дек 2009, 16:18

Решила вернуться к Глюзману, найденному на сайте "Победители"
Глюзман Александр Моисеевич, Республика Башкортостан, 10.02.1924 г. р

Списки приведены по состоянию на 2005 год. Соответственно...варианты возможны.

Учитывая, что Глюзман Моисей был 1885 года рождения, то он, теоретически, мог бы быть отцом Александра Моисеевича.
Вот только как с А.М. Глюзманом или его родственниками связаться? Даже город не указан, где он живет:(
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
foxyboom
Сообщения: 350
Возраст: 51
Регистрация: 26.08.2009
Откуда: Россия
Поблагодарили: 6 раз

Re: ГЛЮЗМАН

#14 Сообщение foxyboom » 02 дек 2009, 17:15

Kaaskop писал(а):Решила вернуться к Глюзману, найденному на сайте "Победители"
Глюзман Александр Моисеевич, Республика Башкортостан, 10.02.1924 г. р

Списки приведены по состоянию на 2005 год. Соответственно...варианты возможны.

Учитывая, что Глюзман Моисей был 1885 года рождения, то он, теоретически, мог бы быть отцом Александра Моисеевича.
Вот только как с А.М. Глюзманом или его родственниками связаться? Даже город не указан, где он живет:(

www.ufacity.info/district/2478/ufa-cent ... _07_09.pdf
В этом уфимском интернет-.издании есть упоминание Александра Минеевича? Глюзмана ,поздравление его с 85-летием от марта 2009 г.Может стоит обратиться в редколлегию,телефоны здесь же, с просьбой о помощи.
Этингов(везде)Эттинген(Беларусь,Витебск,Забайкалье)Цинман(Иркутск)Вассерман(Иркутск,Кабанск,Улан-Удэ)Майзель(Забайкалье,Иркутск)Шрагер(Баргузин)Винокур(Баргузин)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: ГЛЮЗМАН

#15 Сообщение Kaaskop » 02 дек 2009, 17:30

Андрей, спасибо! Обязательно им напишу
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1037
Регистрация: 03.12.2009
Откуда: NJ
Поблагодарили: 3 раза

Re: ГЛЮЗМАН

#16 Сообщение Женя Вайнштейн » 11 дек 2009, 04:41

Заметил Глузманов в http://www4.yadvashem.org/lwp/workplace ... .p/5_0_2E8 (List of Jews who were deported from Proviantskaya St. to the ghetto, Odessa, 1941-1944)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: ГЛЮЗМАН

#17 Сообщение Kaaskop » 11 дек 2009, 13:07

Да Глузманов много, а мне Глюзманы нужны с отчеством Израилевич или Моисеевич
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7677
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 108 раз
Контактная информация:

Re: ГЛЮЗМАН

#18 Сообщение Kaaskop » 11 дек 2009, 14:20

Оказалось, что найденный foxyboom Глюзман - мой! С одной стороны, надо бы кричать "ура" - но увы:(
Только что говорила с ним по телефону - да, отец Моисей Аронович, врач. Но он бросил жену, когда их сыну было 2 года. Сын про отца ничего не знает. Знает, что тот последние годы жил в Баку, где и умер лет 15 назад ( не может быть, т.к. он 1885 гр), что у него было много детей и жен. Отец, чувствуется, на старости лет пытался установить связь с сыном, писал ему, но он не отвечал. Хотя 1 раз съездил к отцу в Баку.
Вобщем, говорил он очень неохотно....
Куда бы еще ткнуться :?:
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2256
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Re: ГЛЮЗМАН

#19 Сообщение Рыжик » 11 дек 2009, 19:13

Надо же как в жизни бывает!
А не удалось узнать где он жил в Баку, имена детей, может тамошние координаты сохранились? Хорошо бы попытаться разыскать его Бакинских детей, может они знают о родословной отца несколько больше
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6212
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 181 раз

Re: ГЛЮЗМАН

#20 Сообщение Jorge » 11 дек 2009, 19:24

Мои родственники из Баку все уехали. После Сумгаита жить там стало дискомфортно. Малевероятно, что кто-либо из тех, кого мы ищем на этом форуме, остался. Разве что такие же брошенные нашим героем в 2-летнем возрасте.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Елена Шумяцкая, Flyat Leonid, Google Adsense [Bot], Марго и 19 гостей