Посемейные списки

Модератор: garchev

Сообщение
Автор
yvb
Сообщения: 3963
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 367 раз
Контактная информация:

Re: Посемейные списки

#41 Сообщение yvb » 31 май 2010, 11:28

Kaaskop писал(а):Московские Сендерихины жили в Москве с 1866 года до 90-ых. Все это время они были приписаны к Шкловскому е.о., получали оттуда ежегодные паспорта. В то же время при эмиграции в Антверпен у главы семьи было 2 паспорта - Московский и Могилевской губернии.

Лена, а Вам удалось найти паспорта, внутренние, выданные в Шклове, и заграничные - в Могилёве? Если да, то в каких фондах, как назывались дела?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7691
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 157 раз
Контактная информация:

Re: Посемейные списки

#42 Сообщение Kaaskop » 31 май 2010, 11:48

Юра, я их не искала, но отметки об их наличии естьв личном деле Абрама Сендерихина в Антверпене.
Кстати, я не писала про паспорта
внутренние, выданные в Шклове, и заграничные - в Могилёве

Я не знаю, где какой паспорт был выдан. Известно, что один в Могилеве, а другой в Москве.
Думаю, это м.б. в фондах губернского правления и генерал-губернатора.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

yvb
Сообщения: 3963
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 367 раз
Контактная информация:

Re: Посемейные списки

#43 Сообщение yvb » 31 май 2010, 11:58

Понятно, внутренние паспорта скорее всего должны быть в фонде мещанской управы, городской управы или городской думы. А заграничные - в губернских фондах. Внутренние, если они выдавались раз в пять лет или ежегодно, являются очень ценным источником, да и заграничные тоже, только как до них в НИАБе добраться :unknown: ...
Если они сохранились, то собрав информацию из паспортов однофамильцев, можно восстановить информацию, которая есть в посемейных списках "нерезидентов", даже более подробную. То есть получить своеобразную перепись своих родственников.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7630
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Посемейные списки

#44 Сообщение mod970 » 31 май 2010, 13:30

Например, в фонде Иркутского раввина тоже было много паспортов евреев. Т.е. если искать паспорта, то надо погрузиться в несколько фондов. Это только самому или за большие деньги.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

ASG
Сообщения: 71
Регистрация: 26.05.2010
Откуда: Пестово, Новгородская обл.

Re: Посемейные списки

#45 Сообщение ASG » 29 июн 2010, 11:23

Скажите, пожалуйста, а где все-таки искать посемейные списки, в частности по Могилеву?
Ищу:
Гольдины -Могилев
Дынин-Динин - Могилев

yvb
Сообщения: 3963
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 367 раз
Контактная информация:

Re: Посемейные списки

#46 Сообщение yvb » 29 июн 2010, 12:02

ASG писал(а):Скажите, пожалуйста, а где все-таки искать посемейные списки, в частности по Могилеву?

Если верить сайту Мириам Вайнер, то в НИАБе в фондах: 2099 Могилёвская городская управа, 2151 Могилёвская казённая палата - http://www.rtrfoundation.org/results.php?rin=3924 .
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

ASG
Сообщения: 71
Регистрация: 26.05.2010
Откуда: Пестово, Новгородская обл.

Re: Посемейные списки

#47 Сообщение ASG » 29 июн 2010, 20:15

yvb, спасибо большое!
Ищу:
Гольдины -Могилев
Дынин-Динин - Могилев

yvb
Сообщения: 3963
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 367 раз
Контактная информация:

Re: Посемейные списки

#48 Сообщение yvb » 29 июн 2010, 21:45

ASG, информация этого сайта не всегда точна и полна. Поэтому нужно проверять. Под словом CENSUS там понимаются и ревизские сказки и различные списки, в том числе, и посемейные. Не исключено, что что-то есть и в фондах 2187 Могилёвский губернский статистический комитет, 2093 Могилёвская городская дума и ещё где-то.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4464
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 1081 раз
Контактная информация:

Re: Посемейные списки

#49 Сообщение Дмитрий Широчин » 29 июн 2010, 23:51

ASG писал(а):Скажите, пожалуйста, а где все-таки искать посемейные списки, в частности по Могилеву?

Например:
НИАБ, ф.2409 "Могилевское еврейское общество", оп.1, д.53 Семейный список Могилёвского еврейского общества 1875
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

ASG
Сообщения: 71
Регистрация: 26.05.2010
Откуда: Пестово, Новгородская обл.

Re: Посемейные списки

#50 Сообщение ASG » 30 июн 2010, 03:47

shirsin, yvb, премного благодарна! :Rose:
Ищу:
Гольдины -Могилев
Дынин-Динин - Могилев

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7630
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Посемейные списки

#51 Сообщение mod970 » 01 июл 2010, 13:52

Получила копию посемейного списка.
Часть детей записана по возрасту, часть - с годом рождения. Список явно дополнялся в разные годы, но непонятно, что именно на какие годы приходится.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

doctorIV
Сообщения: 108
Регистрация: 23.08.2010
Откуда: Canada

Re: Посемейные списки

#52 Сообщение doctorIV » 27 авг 2010, 01:05

Подскажите, пожалуйта, где можно найти посемейные списки по Фастову и Ровно с 1850-1914? Может кто-то находил что-нибудь? Я просм сайт Мир Вайнер RTR и обнаруж что по Фастову в арх в Киеве очень мало инфо практ нет метр дан, перписей и тп Стоит ли искать посем списки по Фастову ? Чувствую что захожу в тупик Спасибо
ищу шапиро винницкие годик кадлубица-фастов; маргулис - ровно/варшава

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7630
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Посемейные списки

#53 Сообщение mod970 » 27 авг 2010, 01:12

Посемейные списки не вошли в материалы сайта. Надо узнавать в самом архиве.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

Аватара пользователя
Влад
Сообщения: 185
Регистрация: 24.05.2010
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза

Re: Посемейные списки

#54 Сообщение Влад » 01 сен 2010, 00:28

Поясните, пожалуйста, что за документ "посемейный список"?
Для чего он составлялся, кем, где хранились списки?
Я нашёл "список" из Режицы на ДжевишГен.
Интересуюсь: Режица, Крейцбург, Вильно, Полоцк, Острог, Бердичев
Ищу: Минцкер (Крейцбург, Режица, Острог), Яблон (Режица, Вильно), Баркан (Полоцк, Режица)

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7630
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Посемейные списки

#55 Сообщение mod970 » 01 сен 2010, 00:40

Для учета и контроля за евреями Полицию обязали составлять каждые 2 года посемейные списки евреев. Кроме того, посемейные списки составляли купеческие гильдии, и для всяких других нужд.

Списки включали отдельно мужскую и отдельно женскую часть семьи. Записывали ФИО родителей и имена детей, и либо год рождения, либо возраст.

Где-то записи велись очень аккуратно, где-то безалаберно. Я , например, получила список, который дополнялся в течение многих лет. И вот, например, для одного ребенка записан год рождения, а для другого - возраст. Всё бы ничего, но неизвестно в каком году этот возраст записан. :crazy: Но в целом, очень полезый документ, т.к. можно узнать полный состав семьи.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7691
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 157 раз
Контактная информация:

Re: Посемейные списки

#56 Сообщение Kaaskop » 01 сен 2010, 00:42

Вот здесь я подробно об этом писала viewtopic.php?f=43&t=82&start=0
Ближе к концу страницы
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7630
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Посемейные списки

#57 Сообщение mod970 » 01 сен 2010, 00:46

Лена, у меня во всех списках ничего, кроме ФИО и г.р.\возраста не было. Т.е., видимо, правила подробного заполнения выполнялись не везде.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7691
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 157 раз
Контактная информация:

Re: Посемейные списки

#58 Сообщение Kaaskop » 01 сен 2010, 00:55

У меня список 1912 года из Шклова. Там все очень подробно. М.б. форма менялась?
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7630
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Re: Посемейные списки

#59 Сообщение mod970 » 01 сен 2010, 01:36

Нет, там полно граф, которые не заполнили - просто в одном месте работали педанты, а в другом - апофигисты. У меня есть список, начатый в 1872 г. и до 1892 г. Причем ксерокопии с амбарной книги , прислали огромные листы , даже не уменьшали. Вот там я и сидела пару дней, разгадывая ребусы с датами рождения.
Ещё один тех же лет, г. вообще жуть - даже имя позабыли написать! :eevil: Причем на большом листе были и другие семьи, у некоторых очень подробненько всё. А с моими схалтурили. :twiisted:
И последние списки перед 1917 - более аккуратные, но тоже без подробностей.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

lyubov-83
Сообщения: 9
Регистрация: 23.04.2010

Re: Посемейные списки

#60 Сообщение lyubov-83 » 09 сен 2010, 10:24

Здравствуйте!Я новичок на форуме)Хотела попросить о помощи,скажите,а где можно достать посемейные списки г.Бердичева (Киевская губерния)?


Вернуться в «Прямые источники генеалогической информации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя