Ревизские сказки Российской империи (1795-1858)

Модератор: garchev

Сообщение
Автор
mihail
Сообщения: 3435
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 1051 раз

Ревизские сказки

#161 Сообщение mihail » 29 июн 2017, 21:54

Alexander79 писал(а):Источник цитаты Часто в дополнительную ревизскую сказку вносились такие дети.

И при этом как (вернее- кем) они числились? Подкидышами,усыновленными сиротами и т.п. или просто - членами семьи,по отношению к ее главе?

iralex
Сообщения: 590
Регистрация: 14.05.2016
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 162 раза

Ревизские сказки

#162 Сообщение iralex » 29 июн 2017, 22:02

Жду ответа из Гродненского архива, но на это уйдет не меньше 2-х недель. Там результаты ревизии за 1853г. Этому ребенку где-то 4 года. Посмотрим, что там будет.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Alexander79
Сообщения: 3623
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 859 раз
Поблагодарили: 1034 раза

Ревизские сказки

#163 Сообщение Alexander79 » 29 июн 2017, 22:55

mihail писал(а):Источник цитаты
Alexander79 писал(а):Источник цитаты Часто в дополнительную ревизскую сказку вносились такие дети.

И при этом как (вернее- кем) они числились? Подкидышами,усыновленными сиротами и т.п. или просто - членами семьи,по отношению к ее главе?


Незаконорожденный был причислен к семье указом Полтавской казенной палаты.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
garchev
Сообщения: 210
Возраст: 46
Регистрация: 04.06.2012
Откуда: Германия
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 84 раза

Ревизские сказки

#164 Сообщение garchev » 29 июн 2017, 23:02

Alexander79 писал(а):Источник цитаты Незаконорожденный был причислен к семье указом Полтавской казенной палаты.
Alexander79,
это, скорее всего, не подкидыш. Вероятно, это ребенок рожденный вне брака. У него могут быть известны родители.

Alexander79
Сообщения: 3623
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 859 раз
Поблагодарили: 1034 раза

Ревизские сказки

#165 Сообщение Alexander79 » 29 июн 2017, 23:07

garchev писал(а):Alexander79,
это, скорее всего, не подкидыш. Вероятно, это ребенок рожденный вне брака. У него могут быть известны родители.


Да он родился от "второй" жены. От первой были дочери.
Усыновленных тоже вносили в ревизию с пометкой об усыновлении.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Виткуп
Сообщения: 28
Регистрация: 03.10.2009
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Ревизские сказки

#166 Сообщение Виткуп » 03 июл 2017, 01:26

Alexander79 писал(а):Источник цитаты был причислен к семье указом Полтавской казенной палаты

А если ребенок был усыновлен семьей, которая проживала не по месту приписки, казенная палата какого города осуществляла такое причисление? По месту фактического проживания (Николаев) или по месту приписки (Гродно)?
Лимоне: Гродно, Николаев
Айхенбойм: Холм, Варшава, Николаев

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11519
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 1496 раз

Ревизские сказки

#167 Сообщение Юлия_П » 03 июл 2017, 10:13

Виткуп писал(а):Источник цитаты А если ребенок был усыновлен семьей, которая проживала не по месту приписки, казенная палата какого города осуществляла такое причисление? По месту фактического проживания (Николаев) или по месту приписки (Гродно)?
По месту приписки.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6368
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 916 раз
Контактная информация:

Ревизские сказки

#168 Сообщение Nison » 03 июл 2017, 19:26

Обычно если почтили не родного ребенка, его не усыновляли, и он с детства знал, что это не его биологические родители
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

iralex
Сообщения: 590
Регистрация: 14.05.2016
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 162 раза

Ревизские сказки

#169 Сообщение iralex » 16 июл 2017, 21:31

Из НИАБ Гродно я получила такой ответ:<<В записи ревизской сказки 1853 года в составе семьи значится только
Попеловский Пейсах Мортхелиович, которому по 8-ой переписи было 20 лет,
по 9-ой переписи - 36 лет>>.
Прокомментируйте, пожалуйста.Что можно почерпнуть из этих сведений? ФИО были указаны в моем запросе.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Alexander79
Сообщения: 3623
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 859 раз
Поблагодарили: 1034 раза

Ревизские сказки

#170 Сообщение Alexander79 » 16 июл 2017, 21:47

iralex писал(а):Источник цитаты Из НИАБ Гродно я получила такой ответ:<<В записи ревизской сказки 1853 года в составе семьи значится только
Попеловский Пейсах Мортхелиович, которому по 8-ой переписи было 20 лет,
по 9-ой переписи - 36 лет>>.
Прокомментируйте, пожалуйста.Что можно почерпнуть из этих сведений? ФИО были указаны в моем запросе.


Родился он ок. 1814 года
8-ая ревизская сказка проводилась в 1833-35 годах.
9-ая ревизская сказка проводилась в 1850 году.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Борис Финкельштейн
Сообщения: 1011
Регистрация: 23.07.2010
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Ревизские сказки

#171 Сообщение Борис Финкельштейн » 16 июл 2017, 21:49

iralex писал(а):Источник цитаты Из НИАБ Гродно я получила такой ответ:<<В записи ревизской сказки 1853 года в составе семьи значится только
Попеловский Пейсах Мортхелиович, которому по 8-ой переписи было 20 лет,
по 9-ой переписи - 36 лет>>.
Прокомментируйте, пожалуйста.Что можно почерпнуть из этих сведений? ФИО были указаны в моем запросе.

8-я перепись - 1834, 9-я - 1850. Значит человек жил без семьи. Отчество - двойное имя.
Мортко ( Мордхай) и, скорее всего, Ехиль.
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4554
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 1136 раз
Контактная информация:

Ревизские сказки

#172 Сообщение Дмитрий Широчин » 16 июл 2017, 21:54

По-моему, тут не просматривается двойного имени в отчестве. Мортхелиович - просто от Мортхель (Мордхель, Мордко), без Ехиля.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

iralex
Сообщения: 590
Регистрация: 14.05.2016
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 162 раза

Ревизские сказки

#173 Сообщение iralex » 16 июл 2017, 22:08

Борис Финкельштейн писал(а):Источник цитаты Значит человек жил без семьи.

Т.е. и в 20 лет, и в 36-он без семьи был? Cирота и холостяк?
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Alexander79
Сообщения: 3623
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 859 раз
Поблагодарили: 1034 раза

Ревизские сказки

#174 Сообщение Alexander79 » 16 июл 2017, 22:14

iralex писал(а):Источник цитаты
Борис Финкельштейн писал(а):Источник цитаты Значит человек жил без семьи.

Т.е. и в 20 лет, и в 36-он без семьи был? Cирота и холостяк?



1853 год - это вероятно дополнительная ревизская сказка?! Может поэтому он один.

Возможно его семья и он сам будет указаны в 8-й ревизской сказки.
А в 9-той только его семья.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

iralex
Сообщения: 590
Регистрация: 14.05.2016
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 162 раза

Ревизские сказки

#175 Сообщение iralex » 16 июл 2017, 22:23

Alexander79 писал(а):Источник цитаты Возможно его семья и он сам будет указаны в 8-й ревизской сказки.

Написали, что больше ничего нет.
А как же быть с тем, что у него был сын 1848 г.р.Мордхель Пейсахович? В 9-ой сын должен был быть указан?
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Alexander79
Сообщения: 3623
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 859 раз
Поблагодарили: 1034 раза

Ревизские сказки

#176 Сообщение Alexander79 » 16 июл 2017, 22:30

iralex писал(а):Источник цитаты
Alexander79 писал(а):Источник цитаты Возможно его семья и он сам будет указаны в 8-й ревизской сказки.

Написали, что больше ничего нет.
А как же быть с тем, что у него был сын 1848 г.р.Мордхель Пейсахович? В 9-ой сын должен был быть указан?


Ну так в 1853 - только он.
А в 9-той должна быть указана вся семья.
Но...
возможно их пропустили или они были в отлучки или ревизия сохранилась не полностью.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4554
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 1136 раз
Контактная информация:

Ревизские сказки

#177 Сообщение Дмитрий Широчин » 16 июл 2017, 23:04

iralex писал(а):Источник цитаты Из НИАБ Гродно я получила такой ответ:<<В записи ревизской сказки 1853 года в составе семьи значится только
Попеловский Пейсах Мортхелиович, которому по 8-ой переписи было 20 лет,
по 9-ой переписи - 36 лет>>.
Прокомментируйте, пожалуйста.Что можно почерпнуть из этих сведений? ФИО были указаны в моем запросе.

На какое дело (фонд, опись, дело) ссылается при этом НИАБ Гр? (Я смотрел там практически все РС. Возможно, найду пометки о характере записей в этом деле.)
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

iralex
Сообщения: 590
Регистрация: 14.05.2016
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 162 раза

Ревизские сказки

#178 Сообщение iralex » 16 июл 2017, 23:13

Уважаемый Дмитрий Широчин, Дмитрий! Они ни на что не ссылались.Таков был их ответ.Запросить о (фонд, опись, дело)?
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4554
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 1136 раз
Контактная информация:

Ревизские сказки

#179 Сообщение Дмитрий Широчин » 17 июл 2017, 00:56

iralex писал(а):Источник цитаты Уважаемый Дмитрий Широчин, Дмитрий! Они ни на что не ссылались.Таков был их ответ.Запросить о (фонд, опись, дело)?

Я бы обязательно запросил. Без точных сигнатур записи, на мой взгляд, она "слепа" и неубедительна. И не только сигнатуры - копию я бы обязательно запросил.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

iralex
Сообщения: 590
Регистрация: 14.05.2016
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 162 раза

Ревизские сказки

#180 Сообщение iralex » 17 июл 2017, 11:41

Уважаемый Дмитрий Широчин, пришел ответ по почте: Ф.24 Оп.10 Д.48 Л.103
г. Янов Сокольского уезда Гродненской губ. 1853г./8-ая перепись-20 лет, 9-ая-36 лет/.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва


Вернуться в «Прямые источники генеалогической информации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость