Воспоминания, мемуары как источник информации

Модератор: Файнгольд Татьяна

Сообщение
Автор
Flyat Leonid
Сообщения: 640
Регистрация: 10.02.2010
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 109 раз

Воспоминания, мемуары как источник информации

#1 Сообщение Flyat Leonid » 12 июл 2013, 11:52

ВОСПОМИНАНИЯ. МЕМУАРЫ
Предагаю подтему "Воспоминания и мемуары, как косвенные материалы для пополнения родового древа". Если этот раздел уже существует, прошу перенести мое сообщение в соответствующее место Форума.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6029
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1180 раз
Поблагодарили: 1219 раз

Re: ВОСПОМИНАНИЯ. МЕМУАРЫ

#2 Сообщение anno_nin » 12 июл 2013, 13:55

А почему косвенные? Вот у меня на полочке стоят книги воспоминаний разных предков, их родных, друзей и знакомых. Это, если честно, основной источник информации. Архивные и прочие документы только подтверждают (или опровергают), позволяют лучше понять то, что рассказано в воспоминаниях и мемуарах.
Именно воспоминания и являются той путеводной нитью, которая ведет наш поиск. Да и результатом нашей работы как правило становится очередная книга воспоминаний. :)
Тут уж скорее - "воспоминания - цель и средство генеалогического исследования"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7626
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: ВОСПОМИНАНИЯ. МЕМУАРЫ

#3 Сообщение mod970 » 12 июл 2013, 22:18

Прямыми источниками генеалогической информации принято считать только официальные документы, которые имеют информацию об исследуемой персоне. В соседней теме довольно подробно об этом написано.

Воспоминания - важный источник, но не прямой и не официальный.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

Shifra
Сообщения: 481
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 258 раз

ВОСПОМИНАНИЯ. МЕМУАРЫ

#4 Сообщение Shifra » 30 апр 2016, 20:50

anno_nin писал(а):Источник цитаты А почему косвенные? Вот у меня на полочке стоят книги воспоминаний разных предков, их родных, друзей и знакомых. Это, если честно, основной источник информации. Архивные и прочие документы только подтверждают (или опровергают), позволяют лучше понять то, что рассказано в воспоминаниях и мемуарах.
Именно воспоминания и являются той путеводной нитью, которая ведет наш поиск. Да и результатом нашей работы как правило становится очередная книга воспоминаний. :)
Тут уж скорее - "воспоминания - цель и средство генеалогического исследования"

Совершенно верно, именно воспоминания хранят драгоценные россыпи информации и подчас такие детали, которые не встретишь ни в одном архиве. Свидетельства очевидцев, интервью с уходящей натурой формируют поле для для дальнейших поисков, а потом идут архивные исследования, которые чрезвычайно важны для подтверждения и дополнения исходных данных или опровержения наших гипотез.
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6029
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1180 раз
Поблагодарили: 1219 раз

Воспоминания, мемуары как источник информации

#5 Сообщение anno_nin » 22 ноя 2016, 13:18

Мы неоднократно сталкиваемся в исследовании с ситуацией, когда рассказанная кем то история не согласуется с известными фактами.
Что делать? Отвергнуть информацию полностью, как "бобы майсы" или все таки попытаться что то выудить?
Он был коммерсант и торговал коврами, которые сам привозил из Йемена (южнее Саудовской Аравии). В одну из поездок, он привез жену красавицу из гордого и воинственного племени «Геров». Моя прабабка быстро ассимилировалась в Новгороде и торговала в лавке коврами, а в дальнейшем сама, более удачливо, привозила ковры из Йемена. - какое племя на рубеже 19-20 веков? А все просто. Человек, не знакомый с еврейской традицией, услыхал фразу "она из геров". Все остальное дорисовала фантазия. По рассказам Купера. А факт прост - прабабушка прошла гиюр. Или она была из семьи, которая прошла гиюр.
Вопрос с коврами из Йемена оказался сложнее.
1. Сама поездка в Йемен в те времена была очень и очень не простой. Если вообще была возможна??
2. В Йемене делают ковры из верблюжьей шерсти. Не очень привлекательный товар.
3. Чтобы женщина сама ездила за тридевять земель???
т.е. ковры были, геры были, Йемена не было. А что же было?

Думаю, у всех есть аналогичные примеры, где удалось (или не удалось) разобраться, что правда, а что... приукрашено.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6389
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 925 раз
Контактная информация:

Воспоминания, мемуары как источник информации

#6 Сообщение Nison » 23 ноя 2016, 16:04

Племена были
не факт, что она была из геров
Йемен? Там же была английская колония, значит английские корабли плавали
Не факт , что были геры, про ковры тоже нет документального подтверждения.\
Мы вообще ничего не знаем.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6029
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1180 раз
Поблагодарили: 1219 раз

Воспоминания, мемуары как источник информации

#7 Сообщение anno_nin » 23 ноя 2016, 16:13

Молодая женщина из Новгорода в Йемен за коврами из верблюжьей шерсти сама регулярно?
т.е. добралась поездом? в Одессу, оттуда на корабле РОПИТА скажем, в Эрец Исраэль. Оттуда на английском корабле в Йемен?
Данные об иностранном паспорт в архивах не обнаружены. Ни о женщине, ни о ее муже.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6389
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 925 раз
Контактная информация:

Воспоминания, мемуары как источник информации

#8 Сообщение Nison » 23 ноя 2016, 16:24

Я не говорил, что она ездила,
я говорю, что мы вообще ничего не знаем.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6029
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1180 раз
Поблагодарили: 1219 раз

Воспоминания, мемуары как источник информации

#9 Сообщение anno_nin » 23 ноя 2016, 17:17

Вот она эта дискуссия: сообщение 124 в "Помогите найти местность". :)


Вернуться в «Косвенные источники генеалогической информации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость