Домовые книги

Модератор: Файнгольд Татьяна

Сообщение
Автор
Кременчуг_73
Сообщения: 274
Регистрация: 09.07.2016
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 207 раз

Домовые книги

#41 Сообщение Кременчуг_73 » 21 фев 2017, 16:47

Немного из недавнего личного опыта. В архиве исполнительного комитета Светловодского городского совета довелось поработать с похозяйственными книгами г. Новогеоргиевска за 1947-1952 гг. Похозяйственная книга - это, если так можно сказать - реестр хозяйств/домов/квартир, которые расположены на одной улице. Каждому хозяйству отводится страница, а в книге размещается 20 и более хозяйств одной или нескольких небольших улиц. Данные книги, на сколько я понял, не вызывали интереса у исследователей-генеологов, хотя и содержат ценную информацию. Я выделил три вида формуляров данных книг (по Новогеоргиевску).
Первый: используются бланки "Похозяйственной книги основных производственных показателей хозяйств колхозников", в которой, согласно приписке, осуществляется и учет хозяйств рабочих и служащих. Из заполняемых пунктов можно выделить: ФИО (как правило, полное), пол, год рождения, национальность, образование, место работы/учебы. Среди записей встречались евреи г. Новогеоргиевска.
Второй: разграфленный вручную журнал, в который вписывались приведенные выше данные плюс степень родства (муж, дочь, внук и т.д.).
Третий: бланки специальных журналов, в которых регистрировались лица, приезжающие на стройку Кременчугской ГЭС. Для них был построен поселок Хрущев (ныне - Светловодск). В данном журнале указывались ФИО, год рождения, образование, место откуда человек прибыл (рождения?), национальность, место прописки в пос. Хрущеве Новогеоргиевского района. Такие же книги велись и по селу Табурищу, куда также прибывали строители ГЭС. Данной село и пос. Хрущев позже слились в один город - Светловодск (в 1962-1969 - КремГЭС), а Новогеоргиевск в 1961 г. был затоплен.

Krekenava
Сообщения: 363
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 137 раз

Домовые книги

#42 Сообщение Krekenava » 22 фев 2017, 07:12

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты все мои родственники, жившие в этой квартире

Михаил, так мы с Вами соседи не только по Митаве, но и по Петербургу - я выросла на Чайковского 2, у Летнего сада, а мимо вашего дома на Чайковского 43 ходила в Таврический сад! И с жилищным управлением я иду по вашим стопам, но пока с гораздо менее убедительными результатами. Из этого письма я правда поняла как переводить на русский privacy = Прайваси = "личная тайна гражданина". Никаких данныx по интереcным мне адресам у них нет, но зато коe-где списки налогоплательщиков помогают.
Letter from Housing Auth. re Dom Knigi 2017.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

Аватара пользователя
ds_kiev
Сообщения: 148
Регистрация: 09.08.2013
Откуда: Украина
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 52 раза
Контактная информация:

Домовые книги

#43 Сообщение ds_kiev » 22 фев 2017, 10:32

Скажите, а существуют(сохранились) ли домовые книги по Киеву? Возможно, кто-то сталкивался с темой...
Бир (Бердичев, Житомир, Киев)
Сафрис/Сифрис/Сифрес (Житомир, Полонное)
Головинский (Житомир)
Шимскер (Житомир, Бердичев)
Шварцман (Житомир, Бердичев)
Блог: http://Jewlogia.com - всё о евреях.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2288
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 781 раз

Домовые книги

#44 Сообщение michael_frm_jrslm » 22 фев 2017, 14:26

Krekenava писал(а):Источник цитаты я иду по вашим стопам, но пока с гораздо менее убедительными результатами.

Ну, пока Вы, похоже, просто точно повторяете мой путь.

Я от них сначала получил точно такой же ответ, почти дословно совпадающий, и за подписью того же самого В.Г, Костыленко.
С той только разницей, что я и без них знал, что до 1933-го домовые книги не велись. Но мне нужны были данные за вторую половину 30-х.
Так вот, повторяю, они мне теми же словами, что и Вам, написали про 75-летний срок.

На что я им написал новое письмо, в котором указал, что по интересующему меня периоду этот срок уже истек. После этого они очень быстро прислали мне нужную информацию.

В следующий раз я сразу в своем запросе буду подчеркивать, что 75-летний ограничительный срок уже истек.

А Вам придется им написать повторно, и в этом повтоном запросе подчеркнуть, что записи в домовых книгах, сделанные ранее февраля 1942-го г., под ограничение доступа не подпадают. (а если будете писать через месяц, то, естественно, разделительная чрта будет проходить в марте 1942-го.)
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

oztech
Сообщения: 4199
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 1178 раз

Домовые книги

#45 Сообщение oztech » 22 фев 2017, 15:04

Как-то даже странно, что в этой теме, где так часто упоминались питерские домовые книги, нет ссылки на основной источник этих книг в ЦГА СПб. Архив я уже назвал, фонд Р-7965 (Жилищно-Арендные Кооперативные Товарищества «ЖАКТЫ» Ленинграда, 1917 - [1963] гг.), опись 1 (Архивная опись дел постоянного хранения (адреса ЖАКТов г.Ленинграда)). Эта опись доступна к просмотру он-лайн. На самом деле, ее название немного сбивает с толку, потому что внутри находятся не адреса ЖАКТов, а адреса домов, по которым сохранились домовые книги, причем за более интересный в генеалогическом плане период. Конечно, многое утрачено, но есть ДК за 1920-30-е годы, в то время как в жилагентствах ДК за конец 1940-х годов (в лучшем случае) и позже.
Григорий

Shifra
Сообщения: 506
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 585 раз
Поблагодарили: 268 раз

Домовые книги

#46 Сообщение Shifra » 24 фев 2017, 00:39

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты Я от них сначала получил точно такой же ответ, почти дословно совпадающий, и за подписью того же самого В.Г, Костыленко.

На что я им написал новое письмо, в котором указал, что по интересующему меня периоду этот срок уже истек. После этого они очень быстро прислали мне нужную информацию.

У меня была аналогичная ситуация, и тоже отказ, но я связалась по телефону с исполнителем и написала им повторный запрос с доказательством родства. Ответ пришел не по имейлу, а в конверте с приложенной архивной справкой. Речь шла о выписках из частично сохранившихся домовых книг за 1932 год. Кстати, любопытная деталь. Цитирую:" Дополнительно Вам сообщаем, что в соответствии с действовавшими на тот период времени правилами прописки, дети, не достигшие 16 лет, были занесены только в поквартирные списки архивных домовых книг. В алфавитный перечень с проставлением штампов прописки и выписки они вносились по достижении 16 лет и получении паспорта."
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

Krekenava
Сообщения: 363
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 137 раз

Домовые книги

#47 Сообщение Krekenava » 24 фев 2017, 04:04

oztech писал(а):Источник цитаты Конечно, многое утрачено, но есть ДК за 1920-30-е годы,

Спасибо за ссылку! Я искала в этой описи и не нашла адресов, интересовавших меня в те годы.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

Марго
Сообщения: 540
Регистрация: 20.02.2013
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 104 раза

Домовые книги

#48 Сообщение Марго » 24 фев 2017, 10:42

А существуют ли домовые книги г. Одессы за 1940 год? Каким образом это можно узнать?
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Халанай, Херсон, Одесса.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2288
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 781 раз

Домовые книги

#49 Сообщение michael_frm_jrslm » 24 фев 2017, 11:46

Shifra писал(а):Источник цитаты Кстати, любопытная деталь. Цитирую:" Дополнительно Вам сообщаем, что в соответствии с действовавшими на тот период времени правилами прописки, дети, не достигшие 16 лет, были занесены только в поквартирные списки архивных домовых книг. В алфавитный перечень с проставлением штампов прописки и выписки они вносились по достижении 16 лет и получении паспорта."
Спасибо, это очень важная информация.
В моем случае, возможно, это объясняет важную загадку.

Дело в том, что, по семейным рассказам, у Анны Рубинштейн, двоюродной сестры моей мамы, были двое детей, родившихся перед самой Войной (возможно, что в самые первые месяцы Войны). Эти дети, согласно тем же рассказам, погибли в Блокаду, так же как и ее муж. (Теперь я знаю еще, что и мать ее, вдова брата моей бабушки) тоже погибла в Блокаду.)
Сама Анна умерла в 1955-м, других детей, а также братьев-сестер у нее не было, из поколения ее двоюродных осталась в живых только моя мама, так что уточнить уже не у кого.
В присланной мне выписке из домовой книги об этих младенцах ничего не говорится.

SOb_Otvet_Ruminshtein.png


У меня были по этому поводу две версии - либо что мама моя что-то за давностью лет путает, либо что дети почему-то были прописаны по месту жительства отца (он, как видно из выписки, прописался в этой квартире почти через два года после регистрации брака - дата регистрации, конец 1939, точно известна из другиз источников).
А вот теперь получается, что возможно еще одно, более простое объяснение.
В ответе Жилагенства просто приведена выписка только из алфафитного списка (судя по труктуре фраз), а из поквартирного - нет, причем этот момент особо не оговорен.
Может, они просто поленились смотреть поквартирный список, может, думали, что там дополнительной информации никакой нет (а это именно так обстоит для взолслых, для взрослых как раз дополнительная информация содержится именно в алфавитном списке.) Может, страница соответствующая не сохранилась.

Для сравнения привожу выписку, присланную мне отттуда же семь лет назад, по сестре моего деда с отцовской стороны.
domovaya_kniga_leningrad.JPG


Вот там они отдельно указали, что нашли в поквартирном списке и что - в алфавитном.
Детей несовершеннолетних в той квартире точно ни у кого не было, так что я пришел к ошибочному заключению, что поквартирный список - это сокращенная часть алфавитного.

Важный практический вывод. В запросах по домовым книгам надо обязательно просить, чтобы они смотрели как алфавитный список, так и поквартирный.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

Asp
Сообщения: 22
Регистрация: 14.03.2014
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 10 раз

Домовые книги

#50 Сообщение Asp » 24 фев 2017, 20:26

Марго писал(а):Источник цитаты А существуют ли домовые книги г. Одессы за 1940 год? Каким образом это можно узнать?

Я тоже задавался подобным вопросом в теме Одесса. Если кто-то интересовался данной темой, напишите, пожалуйста, сохранились ли довоенные домовые книги.

На одном из форумов выкладывали ответ Полтавской областной государственной администрации на запрос о домовых книгах.
"...Информация о месте хранения домовых книг, регистрационных карточек, поквартирных карточек по городу Кременчуг в государственном архиве отсутствует, поскольку ЖЭК как коммунальное учреждение подконтрольный орган местного самоуправления, который его создал.
Государственные архивные учреждения (Украины) до 2012 года не принимали документы ЖЭК (в том числе домовые книги, регистрационные карточки, поквартирные карточки), поскольку эта организация не входила в список юридических лиц, которые должны были передавать документы на государственное хранение (документы ЖЭК являются непрофильными для государственного архива)..."

Соответственно, в Одесском архиве домовые книги также отсутствуют.
Предполагаю, что можно сделать запрос в Департамент городского хозяйства Одесского городского совета с целью прояснения ситуации с сохранностью довоенных домовых книг.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11765
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1099 раз
Поблагодарили: 1604 раза

Домовые книги

#51 Сообщение Юлия_П » 25 фев 2017, 15:41

Марго писал(а):Источник цитаты А существуют ли домовые книги г. Одессы за 1940 год? Каким образом это можно узнать?
Скорее всего, не существуют. Но в архиве милиции можно попытаться получить копию формы номер 1.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Марго
Сообщения: 540
Регистрация: 20.02.2013
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 104 раза

Домовые книги

#52 Сообщение Марго » 25 фев 2017, 18:58

Спасибо, Юлечка!
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Халанай, Херсон, Одесса.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2288
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 781 раз

Домовые книги

#53 Сообщение michael_frm_jrslm » 06 мар 2017, 18:24

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты С той только разницей, что я и без них знал, что до 1933-го домовые книги не велись.

oztech писал(а):Источник цитаты Как-то даже странно, что в этой теме, где так часто упоминались питерские домовые книги, нет ссылки на основной источник этих книг в ЦГА СПб. Архив я уже назвал, фонд Р-7965 (Жилищно-Арендные Кооперативные Товарищества «ЖАКТЫ» Ленинграда, 1917 - [1963] гг.), опись 1 (Архивная опись дел постоянного хранения (адреса ЖАКТов г.Ленинграда)).


Разобрался я, похоже, с домовыми книгами.
Делюсь выводами с коллегами. :wink:

Ну, во-первых, домовые книги существовали не с 1933-го, а на протяжении всей Советской власти.
Но до 1933-го (точнее, до постановления ЦИК и СНК СССР о введении паспортной системы от 27 декабря 1932) ведение домовых книг было необязательным. Но в отдельных городах, особенно в крупных, и тем более в Москве-Ленинграде, домовые книги велись.
В многоквартирных домах они велись так называемыми ЖАКТами (Жилищно-Арендные Кооперативные Товарищества). Это была такая форма совместного пользования домом, в том числе имевшая целью и поддержание его в нормальном состоянии (ремонт и т.п.)
Про ЖАКТы можно прочитать, например, вот тут: http://taganrog-realty.ru/?q=node/400 - очень толково все объяснено.
В начале 1930-х большинство ЖАКТов было расформировано, вместо них были созданы домоуправления.
Когда в 1932/3-м была введена паспортная система, то одним из мероприятий по ее внедрению стало обязательное ведение домовых книг с пропиской паспортов.

Насколько я понимаю, в этот момент с уже существовавшими домовыми книгами произошло следующее.
Часть ЖАКТовских домовых книг была передана на хранение в архив, а вместо них в соответствующих домах завели новые домовые книги, которые поддерживали в рабочем состоянии в последующие десятилетия, вплоть до конца Советской власти. В таких случаях сегодня в ДВУХ РАЗНЫХ архивах для этих адресов могут храниться ДВЕ разные домовые книги - одна за период до 1932 в городском/областном архиве и вторая - за период после 1932 в архивах паспортных столов, ЖЭКов или других аналогичных структур.
В Ленинграде, например, это ЦГА СПб для домовых книг до 1932, и Жилагенства для книг после 1933. В других городах это может называтиься как-то иначе. (Например, в Москве - МФЦ).

Но могло быть и иначе. А именно, могли продолжить ведение старой домовой книги, если в ней были все нужные графы. И тогда данные о жильцах даже за 20-е годы надо искать в том архиве, где хранятся домовая книга за "паспортные" годы - т.е., например, в Питере это будут Жилагенства.

То есть практический вывод такой: искать надо в обоих источниках, и отсутствие домовой книги за 20-е годы в городском архиве еще не означает, что ее вообще нет.

Хотя, разумеется, многие домовые книги просто безвозвратно утрачены...
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

Helen V.
Сообщения: 1097
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 653 раза

Домовые книги

#54 Сообщение Helen V. » 25 мар 2017, 22:37

Ласве писал(а):Источник цитаты В ЦГА Санкт-Петербурга помимо домовых книг есть еще ,так называемые, списки по форме №1. Это списки налогоплательщиков Ленинграда за 1923-1930. Хранятся они в фонде "Ленинградский губернский областной финансовый отдел". Эти списки очень похожи по содержанию на списки в домовых книгах. Чтобы найти в них искомых людей необходимо знать адрес проживания

Видимо, это вот что:
ФИНАНСОВЫЙ ОТДЕЛ ИСПОЛКОМА ЛЕНИНГРАДСКОГО ГУБЕРНСКОГО СОВЕТА (ГУБФО) (1918-1927 гг.)
Ф. Р-1963. 33209 ед.хр. (из них 7846 ед.хр. по личному составу), 1917 -1930 гг.; оп. 1-55, 58-102, 104, 106-115, 131-164, 168-186; систематический каталог, картотека (по адресам) плательщиков подоходного налога (совершеннолетних жильцов домов).
Описи оцифрованы и выложены здесь:
https://spbarchives.ru/web/group/information_resources/-/archivestore/fund/1-2703?_archivestore_WAR_archivestoreportlet_delta=75&_archivestore_WAR_archivestoreportlet_keywords=&_archivestore_WAR_archivestoreportlet_advancedSearch=false&_archivestore_WAR_archivestoreportlet_andOperator=true&_archivestore_WAR_archivestoreportlet_orderByCol=invNumber&_archivestore_WAR_archivestoreportlet_orderByType=asc&_archivestore_WAR_archivestoreportlet_resetCur=false&_archivestore_WAR_archivestoreportlet_cur=3
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Pimenov
Сообщения: 584
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 321 раз
Контактная информация:

Домовые книги

#55 Сообщение Pimenov » 26 мар 2017, 09:47

Опись 180-1 в фонде Р-1963 ЦГА --- это, похоже, весь Васильевский остров и почти вся Петроградская сторона.
Многие другие описи в этом фонде не оцифрованы, а лишь отсканированы и их надо просматривать вручную.
Например, в 180^Ст-3 тоже что-то есть по Петроградской стороне.

Helen V.
Сообщения: 1097
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 653 раза

Домовые книги

#56 Сообщение Helen V. » 27 мар 2017, 03:19

Вопрос знатокам советской паспортной системы...
В шапке таблицы выданной мне выписки из домовой книги (период - 1960-е годы) читаю следующие строчки:
-Отметка органа милиции о прописке, сверке с листком прибытия с поквартирным списком.
-Когда и куда выбыл (республика, край, область, район, село, деревня, город), временно или постоянно и отметка
органа милиции о сверке с листком выбытия и поквартирным списком.

А что такое эти листки прибытия/выбытия и сохраняются ли они где-нибудь в ныне существующих и доступных архивах?
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Кременчуг_73
Сообщения: 274
Регистрация: 09.07.2016
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 207 раз

Домовые книги

#57 Сообщение Кременчуг_73 » 27 мар 2017, 22:05

Helen V. писал(а):Источник цитаты А что такое эти листки прибытия/выбытия и сохраняются ли они где-нибудь в ныне существующих и доступных архивах?

Они велись паспортными столами/отделами при ЖЭКах, либо РОВД, теоретически могли сохраниться в их архивах. Возможно, в крупных городах их забрали на хранение в городские архивы.

Кременчуг_73
Сообщения: 274
Регистрация: 09.07.2016
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 207 раз

Домовые книги

#58 Сообщение Кременчуг_73 » 07 апр 2017, 22:56

Добрый вечер! Немного прояснился вопрос по местонахождению документов, связанных с пропиской жителей города (в моем случае - Кременчуга, но не исключено, что и в других городах ситуация схожая), которой занимались ЖЭКи. В паспортных столах ЖЭКов, потом управляющих компаний оформлялись карточки регистрации личности (форма А-1) и адресная карточка личности (форма Б-1). Вся эта документация украинским ЖЭКам досталась с советских времен (в виде картотек и архивов), потом УК и ОСББ, где их создали. До 04.04.2016 г. все вышеуказанные организации обязаны были передать эти картотеки с архивами исполкомам местных (сельских, городских, районных (в городах) советов. Регистрацией теперь будут заниматься ЦНАП при этих исполкомах, а архивы попадают под действие закона "О защите персональных данных".

Alexander79
Сообщения: 3885
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1152 раза

Домовые книги

#59 Сообщение Alexander79 » 17 апр 2017, 20:18

Здравствуйте!
А как обстоит дело с сохранность и поиском домовых книг в Киеве?
Спасибо
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2288
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 781 раз

Домовые книги

#60 Сообщение michael_frm_jrslm » 27 апр 2017, 17:39

1.
Helen V. писал(а):Источник цитаты
Ласве писал(а):Источник цитаты В ЦГА Санкт-Петербурга помимо домовых книг есть еще ,так называемые, списки по форме №1. Это списки налогоплательщиков Ленинграда за 1923-1930. Хранятся они в фонде "Ленинградский губернский областной финансовый отдел". Эти списки очень похожи по содержанию на списки в домовых книгах. Чтобы найти в них искомых людей необходимо знать адрес проживания

Видимо, это вот что:
ФИНАНСОВЫЙ ОТДЕЛ ИСПОЛКОМА ЛЕНИНГРАДСКОГО ГУБЕРНСКОГО СОВЕТА (ГУБФО) (1918-1927 гг.)
Ф. Р-1963.
33209 ед.хр. (из них 7846 ед.хр. по личному составу), 1917 -1930 гг.; оп. 1-55, 58-102, 104, 106-115, 131-164, 168-186; систематический каталог, картотека (по адресам) плательщиков подоходного налога (совершеннолетних жильцов домов).
...


2.
oztech писал(а):Источник цитаты Как-то даже странно, что в этой теме, где так часто упоминались питерские домовые книги, нет ссылки на основной источник этих книг в ЦГА СПб. Архив я уже назвал, фонд Р-7965 (Жилищно-Арендные Кооперативные Товарищества «ЖАКТЫ» Ленинграда, 1917 - [1963] гг.), опись 1 (Архивная опись дел постоянного хранения (адреса ЖАКТов г.Ленинграда)).


Делюсь опытом.
Я за последний месяц занимаюсь как раз поисками этих двух источников - домовых книг за двадцатые годы и налоговых списков (за тот же период) по Ленинграду.
Мне эти дела ищет в питерских архивах участница нашего форума Алексеевна (Виктория Крымова). Собственно, это как раз она мне и посоветовала искать именно эти материалы. Я до того даже и не знал о их существовании - мне было известно только про домовые книги более позднего периода, которые хранятся не в архиве, а в жилагентстве.

К сожалению, по большинству из интересовавших меня адресов ни домовые книги, ни налоговые списки не сохранились, но вот там, где сохранились - очень ценная информация.
По одному из адресов сохранились оба документа, и они существенным образом дополняют друг друга.
Интересовала меня семья Романовских.

Вот что нашлось по этой фамилии в домовой книге. Насколько я понимаю, в домовых книгах того периода был только пофамильный список, а поквартирного не было. Так что Виктория искала только ту фамилию, которую я просил.
20170327_111931_resized.jpg



20170327_111943_resized.jpg
Как видим, у Полины Георгиевны (жены Рувима Моисеевича) указаны дети.



20170327_112036_resized.jpg
Поскольку у нас на форуме можно в одно сообщение вставлять только три файла, то я парную правую сраницу не привожу.
Поверьте на слово, что там ничего особо интересного не нашлось.

А для страниц из налоговых списков придется написать отдельное сообщение.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 27 апр 2017, 18:06, всего редактировалось 1 раз.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж


Вернуться в «Косвенные источники генеалогической информации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя