Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#1 Татьяна Фраерман » 06 янв 2017, 14:19

Пришло личное сообщение.Одна из участниц пишет,что ее прабабушка похоронена на Херсонском кладбище Курска.Просит меня взять для нее справку о захоронении.Кладбище закрыто 42 года назад.Где именно берут такие справки,кто именно их выписывает,кому их выдают?
Ищу: Фраерманов отвсюду, Кац , Фрумкиных, Голиндер и Шифриных с корнями из Могилева, Тони(Тонне)отовсюду и Меламедов с корнями из Таврической губернии.

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#2 oztech » 06 янв 2017, 16:01

Вообще-то похоже, что подобные вопросы в компетенции ЗАГСов. У нас есть тема ЗАГС и учреждения регистрации гражданского состояния в СНГ. Вопросы и ответы, может, есть смысл спросить в ней?
Григорий

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#3 Татьяна Фраерман » 06 янв 2017, 16:15

Я отдельную тему не делала.Писала в теме о кладбищах.И ,честно сказать,это должна бы сделать участница,которой такая справка требуется.Так что,вопрос снимается.
Последний раз редактировалось Татьяна Фраерман 06 янв 2017, 20:29, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: Фраерманов отвсюду, Кац , Фрумкиных, Голиндер и Шифриных с корнями из Могилева, Тони(Тонне)отовсюду и Меламедов с корнями из Таврической губернии.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#4 Юлия_П » 06 янв 2017, 16:39

Татьяна Фраерман писал(а): Где именно берут такие справки,кто именно их выписывает,кому их выдают?
У нас на кладбище есть архив. Конторский работник кладбища ищет нужную запись по году смерти и, вероятно, может выписать об этом справку. Но для этого нужно предъявить оригинал свидетельства о смерти, без него даже не разговаривают.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#5 Татьяна Фраерман » 06 янв 2017, 16:47

Юлия писала:"У нас на кладбище есть архив. Конторский работник кладбища ищет нужную запись по году смерти и, вероятно, может выписать об этом справку. Но для этого нужно предъявить оригинал свидетельства о смерти, без него даже не разговаривают."
У нас ( на этом,закрытом)однозначно такового нет.Никакой конторы.Есть только сторож из соседнего дома.
Ищу: Фраерманов отвсюду, Кац , Фрумкиных, Голиндер и Шифриных с корнями из Могилева, Тони(Тонне)отовсюду и Меламедов с корнями из Таврической губернии.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#6 Юлия_П » 06 янв 2017, 17:20

Татьяна Фраерман писал(а): У нас ( на этом,закрытом)однозначно такового нет.Никакой конторы.Есть только сторож из соседнего дома.
Значит, надо у сторожа узнать, где кладбищенские книги. А что значит "закрытое кладбище"? Туда же люди приходят на могилы родственников? У нас на 2-м интернациональном тоже новые захоронения не делают, но к родственникам подхоронить можно.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.

Masha Rudickaya
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06.01.2017
Откуда: Курск

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#7 Masha Rudickaya » 06 янв 2017, 19:40

Татьяна Фраерман писал(а): Я отдельную тему не делала.Писала в теме о кладбищах.И ,честно сказать,это должна бы сделать участница,которой такая справка требуется.Так что,вопрос сннимается.
Честно говоря,абсолютно случайно увидела сегодня этот форум,и сразу написала Вам,т.к. сама даже не представляю ,с какой стороны подойти к этому вопросу. Кладбище закрыто,никакого сторожа,офиса мы там сегодня не нашли. В Сохнут посоветовали обратиться в общину местную, вот и пишу..

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#8 Татьяна Фраерман » 06 янв 2017, 19:48

Юлия_П писал(а):
Татьяна Фраерман писал(а): У нас ( на этом,закрытом)однозначно такового нет.Никакой конторы.Есть только сторож из соседнего дома.
Значит, надо у сторожа узнать, где кладбищенские книги. А что значит "закрытое кладбище"? Туда же люди приходят на могилы родственников? У нас на 2-м интернациональном тоже новые захоронения не делают, но к родственникам подхоронить можно.
Нет,Юля,именно закрытое.42 года назад!Есть другие кладбища(огромные участки на кладбищах общих)-там еще можно подхоронить ,хотя смысла нет-есть на тех же кладбищах и другие еврейские участки,более новые ,а это именно закрытое.Ему 150 лет.Видимо,в Украине другие законы на эту тему,но у нас это касается не только еврейских кладбищ.Есть и христианское,Никитское,закрытое в 70-е.Речи быть не может о подхоронении-санитарные и проч.нормы не позволяют.
Что касается сторожа...Конечно,у него (русского человнка ,живущего в частной развалюхе,граничащей с кладбищем)отродясь не было никаких книг.Наверное,есть какой-то трест,ведающий всеми кладбищами,но вряд ли он хранит эти книги.На более современных кладбищах ,конечно,есть и архивы,и конторы.
Да и девушка,попросившая о помощи,как выясняется,живет в нашем городе.И есть гораздо более простые пути у нее,чтобы подтвердить свое еврейство.Ее родственник,профессор Рудицкий,известный в городе человек и в том,что он еврей,нет малейшего сомнения ни у кого.Почему-то она решила выбрать этот вариант.Она новичок,ей простительно.
Последний раз редактировалось Татьяна Фраерман 06 янв 2017, 19:59, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: Фраерманов отвсюду, Кац , Фрумкиных, Голиндер и Шифриных с корнями из Могилева, Тони(Тонне)отовсюду и Меламедов с корнями из Таврической губернии.

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#9 Татьяна Фраерман » 06 янв 2017, 19:50

Masha Rudickaya писал(а): Кладбище закрыто,никакого сторожа,офиса мы там сегодня не нашли. В Сохнут посоветовали обратиться в общину местную, вот и пишу..
Ве
Община тоже Вам не поможет.Нет таких сведений.Есть сайт кладбища с фотографиями памятников.Все.
Ищу: Фраерманов отвсюду, Кац , Фрумкиных, Голиндер и Шифриных с корнями из Могилева, Тони(Тонне)отовсюду и Меламедов с корнями из Таврической губернии.

Masha Rudickaya
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06.01.2017
Откуда: Курск

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#10 Masha Rudickaya » 06 янв 2017, 20:01

Татьяна Фраерман писал(а):
Masha Rudickaya писал(а): Кладбище закрыто,никакого сторожа,офиса мы там сегодня не нашли. В Сохнут посоветовали обратиться в общину местную, вот и пишу..
Ве
Община тоже Вам не поможет.Нет таких сведений.Есть сайт кладбища с фотографиями памятников.Все.
Сайт изучила. Фотографии бабушки там нет, кстати, пишет, что в разработке. А выбрать в том числе этот путь предложено Сохнутом. Там многокомпонентная проверка,в том числе по кладбищам. Я поняла,будем искать дальше, спасибо.

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#11 Татьяна Фраерман » 06 янв 2017, 20:22

Masha Rudickaya писал(а): Фотографии бабушки там нет, кстати, пишет, что в разработке. А выбрать в том числе этот путь предложено Сохнутом. Там многокомпонентная проверка,в том числе по кладбищам. Я поняла,будем искать дальше, спасибо.
Маша,"в разработке" - это чаще всего означает,что памятник в неважном состоянии и родственники просят его пока не показывать.Уже много старых надгробий поправили таким образом.
Если кто-то из старших родственников может подсказать,в каком конце находится могила,то вы ее найдете,а открыть калитку вам может сторож - он живет в домике, который примыкает к кладбищу.Слева от ворот.Постучитесь к нему.
Ищу: Фраерманов отвсюду, Кац , Фрумкиных, Голиндер и Шифриных с корнями из Могилева, Тони(Тонне)отовсюду и Меламедов с корнями из Таврической губернии.

Masha Rudickaya
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06.01.2017
Откуда: Курск

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#12 Masha Rudickaya » 06 янв 2017, 20:27

Татьяна Фраерман писал(а):
Masha Rudickaya писал(а): Фотографии бабушки там нет, кстати, пишет, что в разработке. А выбрать в том числе этот путь предложено Сохнутом. Там многокомпонентная проверка,в том числе по кладбищам. Я поняла,будем искать дальше, спасибо.
Маша,"в разработке" это чаще всего означает,что памятник в неважном состоянии и родственники просят его пока не показывать.Уже много старых надгробий поправили таким образом.
Если кто-то из старших родственников может подсказать ,в каком конце находится могила,то вы ее найдете,а открыть калитку вам может сторож - он живет в домике,который примыкает к кладбищу.Слева от ворот.Постучитесь к нему.
Cегодня была там. Могилу нашла, все сфотографировала. Надгробие в удовлетворительном состоянии, никаких следов вандализма и тд. Хотела бы, чтобы эти фотографии были на сайте,конечно. Из родственников есть только я, остальные уже давно этим не занимаются и не заинтересованы.

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#13 Татьяна Фраерман » 06 янв 2017, 20:32

Маша,перешлите мне фото.Я попрошу человека,занимающегося сайтом, его там разместить .
Ищу: Фраерманов отвсюду, Кац , Фрумкиных, Голиндер и Шифриных с корнями из Могилева, Тони(Тонне)отовсюду и Меламедов с корнями из Таврической губернии.

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#14 Alexander79 » 06 янв 2017, 23:08

Татьяна Фраерман писал(а): Нет,Юля,именно закрытое.42 года назад!Есть другие кладбища(огромные участки на кладбищах общих)-там еще можно подхоронить ,хотя .
Но все равно есть какое-то гос. ведомство, которое этими кладбищами ведает.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 116 раз
Контактная информация:

Записи о захоронениях на закрытых кладбищах

#15 Татьяна Фраерман » 06 янв 2017, 23:23

Alexander79 писал(а): се равно есть какое-то гос. ведомство, которое этими кладбищами ведает.
Ведомство,конечно,есть,но записи о захоронениях на таком старом,недействующем, еврейском кладбище там вряд ли сохраняются.Зачем им?
Что касается Маши,то там вообще нет проблем с еврейством,зато эта ситуация вызвала ее интерес к генеалогии и нашему Форуму.
Ищу: Фраерманов отвсюду, Кац , Фрумкиных, Голиндер и Шифриных с корнями из Могилева, Тони(Тонне)отовсюду и Меламедов с корнями из Таврической губернии.

Ответить

Вернуться в «Консультации с коллегами»