Нужно мнение коллег

Ответить
Сообщение
Автор
McFrolov
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23.02.2018
Откуда: г.Запорожье
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 5 раз

Нужно мнение коллег

#541 McFrolov » 29 дек 2018, 20:57

Как раз Житомирский уезд, Черняхов 1858 г.
Ищу информацию по фамилиям: Айнгорин / Айнгорен / Ангорин / Айнгорн - Житомир и область; Тектель - Купин, Сатанов, Каменец-Подольский (Хмельницкая обл. Украина); Песиков, Кернер - Гуляйполе, Запорожье

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

Нужно мнение коллег

#542 mikev » 29 дек 2018, 21:18

В 1858г племянник это уже обычно современное значение.

Аватара пользователя
Krekenava
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 268 раз

Нужно мнение коллег

#543 Krekenava » 05 янв 2019, 06:52

Нет ли у нас на форуме знатока телефонных номеров - даже не самих номеров, а скорее их форматов? В какие годы, кроме 1930х / c каких u до каких лет были в Ленинграде пятизначные телеф. номера ( иногда предваряемые буквой)? Вот зачем мне это надо: в телеф. книжке сестры моего деда я нашла имя и номер одной дочери моего прапрадеда, которая пропала после войны (с моего горизонта пропала). Все ее братья и сестра умерли в блокаду, а ее нет ни среди мертвых, ни среди живых. Вот бы мне еще бы u адрес ее восстановить по телефону, не только год. Да, поскольку у неё самой и у ее брата отобрали избир. права в 1930 г., их нет в адресных книгах тех лет, 1930x. В более ранних книгах нет телефонов. Головоломка...
1930s Address and Phone Book of Lubov. p5A. Michelsohn Raya.JPG
На других страницаx из той же записной книжки, тех же лет, я подозреваю - телефоны, кот. с буквы начинаются. Возможно, это о чем-то говорит - были такие после войны? Только до войны?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Krekenava 05 янв 2019, 16:19, всего редактировалось 2 раза.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава,
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Нужно мнение коллег

#544 michael_frm_jrslm » 05 янв 2019, 14:49

Krekenava писал(а): были такие после войны?
Да, конечно, еще в 60-х телефонные номера начинались с буквы (считалось, что так легче запоминать).
Буквы были, естественно, только от А до К ( А=1, Б=2,...К= 9, Ё не использовали, чтобы не путать с Е, З не использовали, чтобы не путать с тройкой). На диске еще была отмечена буква Л ( =0 ), но на эту букву, т.е. на цифру 0, номера не начинались.
images.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Krekenava
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 268 раз

Нужно мнение коллег

#545 Krekenava » 05 янв 2019, 16:17

michael_frm_jrslm писал(а): Да, конечно, еще в 60-х телефонные номера начинались с буквы
Спасибо, Михаил! Очень интересно. Т.е. 5-значные стали 6-значными номерами конвертировав букву в цифру со временем. Теперь мне осталось только понять географически куда привязан этот номер. Я попробую по телеф. книгам похожие поискать.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава,

Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.

Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.

Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.

Pimenov
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1666 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#546 Pimenov » 05 янв 2019, 17:01

Krekenava писал(а): Только до войны?
У вас же пятизначный номер на картинке?
Или я чего-то не вижу.

Буква добавилась спереди к пятизначному во второй половине 30-х и держалась до середины 60-х.
В справочнике 1969 уже заменена на цифру.
Ну а седьмая цифра добавилась уже на вашей памяти.

А вот здесь нашелся по ссылке справочник 1951 года!
http://fguploniis.mybb.ru/viewtopic.php?id=363
Фантастика.
Если квартира коммунальная, то есть все шансы найти адрес по номеру.

Аватара пользователя
Krekenava
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 268 раз

Нужно мнение коллег

#547 Krekenava » 05 янв 2019, 17:14

Pimenov писал(а): У вас же пятизначный номер на картинке?
Я убрала другие, соседние страницы из той же записной книжки, слишком много места занимали. Там были номера из буквы и 5 цифр. Смотрю Весь Ленинград 1935 года - там встрeчаются и 4-значные, и 5-значные телефонные номера, и 6-значные (В 123-45). И в 1935 г. 243 как первые 3 цифры встретились на Боровой улице.
А сайт этот я тоже нашла, и повесила про него вопрос в теме Петербург. Очень интересны мне телеф. книги 1950х годов и позже, но я не рискнула пока их скачать.
Pimenov писал(а): Если квартира коммунальная, то есть все шансы найти адрес по номеру.
Почему коммунальная должна помочь?
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава,

Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.

Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.

Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Нужно мнение коллег

#548 michael_frm_jrslm » 05 янв 2019, 17:18

Krekenava писал(а): Почему коммунальная должна помочь?
Потому что если квартира коммунальная, и телефон общий для всех ее обитателей (а не личный для одной из семей), то он будет указан по адресу, а не по фамилии.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Krekenava
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 268 раз

Нужно мнение коллег

#549 Krekenava » 05 янв 2019, 17:34

michael_frm_jrslm писал(а): Потому что если квартира коммунальная, и телефон общий для всех ее обитателей (а не личный для одной из семей), то он будет указан по адресу, а не по фамилии.
Понятно. Спасибо. Вы не можете привести пример, где так делали? В сугубо телефонных книгах, кот. надо скачивать отдельно? Или есть где-то в адресных книгах телефоны, указанные по адресам?
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава,

Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.

Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.

Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.

ravve
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 17.09.2015
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 17 раз

Нужно мнение коллег

#550 ravve » 17 янв 2019, 15:34

Уважаемые друзья,
согласно справочнику Вся Россия 1903, человек указан в своём населённом пункте под разделом "ЖЕЛЕЗО". Однако семейная легенда однозначно утверждает, что он был странствующим раввином.
Вопрос: мог ли странствующий раввин владеть бизнессом (кстати, что вообще могло подразумеваться под заголовком ЖЕЛЕЗО - торговля железом?) или более вероятно, что это всё-таки полный тёзка?
Познанский (Каменец-Подольский, Киев)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

Нужно мнение коллег

#551 MOCKBA » 17 янв 2019, 18:15

Krekenava писал(а): Спасибо, Михаил! Очень интересно. Т.е. 5-значные стали 6-значными номерами конвертировав букву в цифру со временем.
Не уверен, что еще актуально, но из истории отечественных телефонных сетей - откуда взялась буква в номере. На Западе телефонные номера состояли из названия телефонной станции (то есть названия городского района, например, Кенвуд) и четырехзначного номера на распределительном щите станции. В телефонной книге для краткости название станции сокращали до одной буквы, "К-12-15" (чтобы сделать звонок, вы снимали трубку и просили барышню, как правило, с полным именем станции, "Кенвуд 12 15, пожалуйста") При телефонизации крупнейших городов Российской империи, была выбрана новейшая для того времени технология АТС (вместо маленьких станций по всему городу тогда это была одна центральная с десятками тысячами номеров), но, как дань традиции, буквы в номерах остались. Однако их сделали эквивалентными цифрам для автоматической работы системы.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Нужно мнение коллег

#552 anno_nin » 17 янв 2019, 19:19

ravve писал(а): мог ли странствующий раввин владеть бизнессом (кстати, что вообще могло подразумеваться под заголовком ЖЕЛЕЗО - торговля железом?)
Мог. Особенно вне черты оседлости. Среди моих родственников был раввин г.Остров Псковской губернии, который по российским документам проходит как пекарь.
Железо - торговля скобяными изделиями?

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Нужно мнение коллег

#553 Капитан Немо » 17 янв 2019, 19:32

ravve писал(а): Вопрос: мог ли странствующий раввин владеть бизнесом (кстати, что вообще могло подразумеваться под заголовком ЖЕЛЕЗО - торговля железом?) или более вероятно, что это всё-таки полный тёзка?
Железо - торговля изделиями из железа и стали. Мог вполне. Раввин - не государственный служащий в РИ. Так, что, чем он жил - власти мало интересовало. В Харькове один из раввинов был кандидат права, адвокат.

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Нужно мнение коллег

#554 genealo » 17 янв 2019, 19:40

Капитан Немо писал(а): Раввин - не государственный служащий в РИ.
Это смотря какой раввин. Общественный(казённый) раввин - государственная должность в структуре МВД. А вот духовный раввин - другое дело.

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Нужно мнение коллег

#555 Капитан Немо » 17 янв 2019, 19:46

genealo писал(а):
Капитан Немо писал(а): Раввин - не государственный служащий в РИ.
Это смотря какой раввин. Общественный(казённый) раввин - государственная должность в структуре МВД. А вот духовный раввин - другое дело.
Речь шла об странствующем раввине...

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Нужно мнение коллег

#556 genealo » 17 янв 2019, 19:54

Капитан Немо писал(а): Речь шла об странствующем раввине...
В Вашем сообщении речь шла явно не о странствующем раввине:
Капитан Немо писал(а): Раввин - не государственный служащий в РИ. Так, что, чем он жил - власти мало интересовало. В Харькове один из раввинов был кандидат права, адвокат.
Кандидат права, адвокат, наверняка был именно казённым раввином, то есть государственным служащим, а не странствующим раввином.
Последний раз редактировалось genealo 17 янв 2019, 19:57, всего редактировалось 1 раз.

ravve
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 17.09.2015
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 17 раз

Нужно мнение коллег

#557 ravve » 17 янв 2019, 19:56

anno_nin, этот человек жил в Могилевской губернии.
А с точки зрения общины, насколько такое преветствовалось - странствующий раввин и торговля?
Познанский (Каменец-Подольский, Киев)

Требуков (Козелец, Гомель)

Нерубай (Андрушевка, Новофастов)

Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Нужно мнение коллег

#558 anno_nin » 18 янв 2019, 10:20

Странствующий - скорей всего все таки духовный.
О статусе таком никогда не слыхала. Лучше уточнить у Нисона.
Духовного приглашала община. А пока его не пригласили - ездил от общины к общине, зарабатывал репутацию в надежде что куда нибудь пригласят. Может, в этот период его и называли странствующим? Если не официально, то между собой.
С другой стороны - торговля скобяными товарами требовала привязки к месту.
Я бы предположила, что это один человек. Возможно - в разные периоды жизни.

МарияМария
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 02.04.2018
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 34 раза

Нужно мнение коллег

#559 МарияМария » 31 янв 2019, 10:27

nata69 писал(а): Пожалуйста, подскажите, может кому-то встречались МК по местечку Киликиев Острожского уезда Волынской губернии 1860-х годов и г.Острог Волынской губернии 1880-х годов. Житомирский и Хмельницкий архивы ответили, что у них нет этих книг. Где они могут быть еще?

Здравствуйте! Возможно я пропустила сообщение)
Скажите пожалуйста, Вам удалось найти документы по Киликиеву и Всему Острожскому уезду?
Мне так же Украинские архивы ответили, что их нет у них.
Хулиц, Хулис (с. Чернокалы, Берездовский район, Каменец - подольская область, Киликиев Острожский уезд, Острог, Ровно)

Katja
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 07.02.2016
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 158 раз

Нужно мнение коллег

#560 Katja » 31 янв 2019, 16:58

anno_nin писал(а):
С другой стороны - торговля скобяными товарами требовала привязки к месту.
Формально да, но фактически его торговлю могла вести жена, а муж мог странствовать. У нас в семье такой случай был, по бумагам магазин мужу принадлежал, но все дела вела жена.
Смоляр - Белиловка, Сквира и Киев / Барские - Златополь/Новомиргород, Звенигородка, Белая Церковь и Киев / Клигман - Солобковцы,Белая Церковь / Мирцин/Мирчин - Белая Церковь, Триполье / Хараб - Белая Церковь, Киев Ольшанецкие - Сквира и Киев / Вайнруб - Сквира, Киев, Таллин / Шапиро - Сквира, Киев, Челябинск / Гельзин - Чернигов и Киев / Розенвасер - Белая Церковь и Киев

Ответить

Вернуться в «Консультации с коллегами»