Нужно мнение коллег

Ответить
Сообщение
Автор
michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Нужно мнение коллег

#441 michael_frm_jrslm » 12 апр 2018, 18:16

oztech писал(а): Надо выделять эту ветку в отдельную тему?
Да вряд ли стоит, мне кажется...
oztech писал(а): В моей собственной практике, например, Семен Семенович оказался Самуилом Соломоновичем...
А сколько вариантов для Михаила Михайловича...
(Кстати, были в середине прошлого века два шахматиста, мастера́ спорта СССР (по нынешним меркам, поди, гроссмейстерами бы числились). Отец и сын Юдовичи. Так вот они ОБА были Михаилы Михайловичи.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Нужно мнение коллег

#442 anno_nin » 12 апр 2018, 18:55

Кроме Шломо-Шолом задавали вопросы и по Исаак-Айзик.
Может, стоит выделить эти обсуждения как отдельные темы в разделе "Еврейские имена"?
Встречались ли на форуме еще такие "пары"?

ravve
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 17.09.2015
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 17 раз

Нужно мнение коллег

#443 ravve » 23 апр 2018, 11:28

Если человек родился 24 декабря, то будет ли он записан в книге за текущий год или уже за следующий?
Познанский (Каменец-Подольский, Киев)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)

lavaS
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 15.05.2015
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 651 раз

Нужно мнение коллег

#444 lavaS » 23 апр 2018, 11:40

ravve, Возможно, будут отличия в зависимости от того, где именно записывали. В метрических книгах СПб записи шли в хронологическом порядке рождения (т.е. в книге за текущий год). При этом не очень часто, но случались пропуски/переносы, когда записи вносились в следующем году (или позже). Но в основном все-таки записи шли в периоде рождения.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.), Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Нужно мнение коллег

#445 Alexander79 » 23 апр 2018, 11:42

ravve писал(а): Если человек родился 24 декабря, то будет ли он записан в книге за текущий год или уже за следующий?
У меня родственник был вписан дважды в декабре и в январе.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

vkumok
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 19.05.2012
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 383 раза

Нужно мнение коллег

#446 vkumok » 23 апр 2018, 15:24

Это вопрос, какой человек и каково место рождения относительно места ведения метрических книг. Плюс нюансы.
При отсутствии препятствий (или неорганизованности родителей) девочка должна быть записана сразу, мальчик - теоретически 31 декабря, но тут возможны варианты в связи с праздничной обстановкой.
Бывают случаи отложенной записи по многим причинам. Например, мальчик болеет, хотят потянуть с обрезанием, пока не поправится. Бывает, из села просто не хотят ехать к раввину немедленно - ждут оказии и др. Иногда рождение пишут фактическим числом - как у Вас - 24 января, но посреди, например, майских записей следующего года.
Часто хитрили, затягивая запись о рождении, потом в автобиографиях встречается фраза "я родился гораздо раньше, чем написано в метрике" - речь может идти о годе-двух.
В общем, многообразно.

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Нужно мнение коллег

#447 Капитан Немо » 23 апр 2018, 18:29

vkumok писал(а): При отсутствии препятствий (или неорганизованности родителей) девочка должна быть записана сразу...
Теоретически это верно. А на практике в МК Харькова попадалась девочка, регистрированная ... в 22 года. Вероятно, перед свадьбой.
Наверно, во всем виноваты обстоятельства...

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Нужно мнение коллег

#448 anno_nin » 23 апр 2018, 20:21

Капитан Немо писал(а): А на практике в МК Харькова попадалась девочка, регистрированная ... в 22 года
Там нет "со слов"? У младших сестер моей бабушки были записи по месту рождения (в Риге). А потом в Питере записи были восстановлены "со слов". Девочкам в это время было 6-8 лет.

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Благодарил (а): 539 раз
Поблагодарили: 260 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#449 Дончанка » 23 апр 2018, 21:43

В МК Бахмутской синагоги мне попадались записи о рождении сразу нескольких детей разного возраста.
Когда, например, родился пятый ребенок, появилось желание и возможность зарегистрировать всех предыдущих :jokingly:
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи
Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно
Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк
Солодари, Спекторы-Ильинцы
Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Нужно мнение коллег

#450 Капитан Немо » 23 апр 2018, 21:51

anno_nin писал(а):
Капитан Немо писал(а): А на практике в МК Харькова попадалась девочка, регистрированная ... в 22 года
Там нет "со слов"? У младших сестер моей бабушки были записи по месту рождения (в Риге). А потом в Питере записи были восстановлены "со слов". Девочкам в это время было 6-8 лет.
Нет. Просто зарегистрирован факт рождения и все.

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Нужно мнение коллег

#451 Капитан Немо » 23 апр 2018, 21:52

anno_nin писал(а):
Капитан Немо писал(а): А на практике в МК Харькова попадалась девочка, регистрированная ... в 22 года
Там нет "со слов"? У младших сестер моей бабушки были записи по месту рождения (в Риге). А потом в Питере записи были восстановлены "со слов". Девочкам в это время было 6-8 лет.
Нет. Зарегистрирован факт рождения. Указаны родители. И все.

innanes
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 27.04.2013
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 17 раз

Нужно мнение коллег

#452 innanes » 26 апр 2018, 17:30

Добрый день, коллеги. Я первый раз встречаюсь с таким колличеством имен у человека. Хотелось бы подтвердить, что я правильно прочитала: мещанин Мордко, сын Алтера Йонкеля? Овшия Гершель? Кац
Katz.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#453 Дмитрий Широчин » 26 апр 2018, 17:39

Имён там и вправду многовато, но не совсем так, как Вы написали. Там "Мордко сын Алтера (он же Аврум Овшия-Иохиель Кац". Явно не хватает закрывающей скобки и в прочем какая-то неразбериха.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

innanes
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 27.04.2013
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 17 раз

Нужно мнение коллег

#454 innanes » 26 апр 2018, 17:54

Дмитрий, а как же Гешель или Гершель? и имя ли это или двойная фамилия?

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Нужно мнение коллег

#455 Alexander79 » 26 апр 2018, 17:59

innanes писал(а): Дмитрий, а как же Гешель или Гершель? и имя ли это или двойная фамилия?
Мне кажется там Гавшей, а это одно и тоже с Овшеем.
Его звали Аврум-Овший, а имя Алтер добавили позже, из-за его здоровья....
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

innanes
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 27.04.2013
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 17 раз

Нужно мнение коллег

#456 innanes » 26 апр 2018, 18:00

тоже вариант, который я рассматривала. Но очень уж л хорошо просматривается, хотя кто знает

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#457 Дмитрий Широчин » 26 апр 2018, 19:53

innanes писал(а): Дмитрий, а как же Гешель или Гершель? и имя ли это или двойная фамилия?
Я не вижу там "Г", вижу "I".
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Нужно мнение коллег

#458 Юлия_П » 26 апр 2018, 20:43

Дмитрий Широчин писал(а): Иохиель
Всё-таки это Гешель. Іохиель не может быть - должен быть Іохіель. И под ш видна чёрточка.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Нужно мнение коллег

#459 Дмитрий Широчин » 26 апр 2018, 20:57

Юлия_П писал(а):
Дмитрий Широчин писал(а): Иохиель
Всё-таки это Гешель. Іохиель не может быть - должен быть Іохіель. И под ш видна чёрточка.
Может быть.
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

leska12
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Благодарил (а): 2319 раз
Поблагодарили: 474 раза

Нужно мнение коллег

#460 leska12 » 27 апр 2018, 16:10

Не поясните ,что такое *русский куток в собственном доме*,*русский куток в доме брата *?
Куток -угол на украинском языке. Выражение из Переписи евреев Проскурова за 1875 г.
Почему русский? *Снимать угол* -знаю!
Спасибо!
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,
Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),
Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

Ответить

Вернуться в «Консультации с коллегами»