Pimenov, Вы таки не поняли меня, наверное я не уточнила какие семьи я имела ввиду. Я писала о семье Гирши Шевелевича и Эстер Яковлевны, ведь именно у них сыновья Айзик и Афроим и ух потомков есть девочки с именем Фира (Эсфирь, Эстер) и о семье Гирши Шевелевича и Златы Ароновны, у которых есть по записи тоже Айзик и Афроим. Хотя, если оба Гирша и были родственниками, то не дв. братьями, раз у них одинаковое отчество, тут я, извините, просчиталась с предполагаемым родством.Pimenov писал(а): Имена двух других дочерей из той семьи известны: Берта и Липа (Любовь).
Причем, дети рождались в период 1872-1890.
Так что не могло так оказаться, что Оршанские дети --- это дети от первой жены.
Правда, я этой реплики не понял.
В одной семье --- Арон, Меер-Гиля, Михаил (т.е., наверное, Мендель), Берта, Липа и, видимо, Мера.
А в другой --- Сора, Айзик, Афроим, Шолом(?), Маня, Лия, Исаак и Рая.
Вроде бы, ни одного совпадения.
Но из Вашего последнего сообщения видно, что на самом деле это одна и та же семья, просто имя матери исправили по изложенной Вами причине.
Хочу обратить Ваше внимание на:
1)из записок Смоленского раввина явно видно, что Айзик, родившийся в 1887 г., т.е. раньше чем Шолом( ?), Афраим и Исаак. записан позже и другим почерком. Имеется ли его метрика и кто в ней указан его матерью?
2) Шолом (?) не указан в записи 1897 г. , возможно его не было уже в живых. Исаак и Рая не указаны, т.к. еще не родились к тому времени, девочки Маня и Лия тоже видно родились позже или не указаны по какой-либо другой причине, например, могли к тому времени выйти замуж и жить с мужьями.
3) в записках Смоленского раввина есть о запись рождении сына Гирши в 1889 г. у Тилевича Шевеля Исаевича. Судя по именам, Тилевич Шевель Исаевич мог быть родным племянником Гирша Шевелевича, т.е. у Гирша был брат Исай Шевелевич, их отец имел имя и отчество Шевель Гиршевич а их дед - был Гирш. И в честь этого деда получил имя Гирш Шевелевич, 1852 г. и соответственно - прапрадеда Гирш Шевелевич , 1889г.
Конечно же, это не имеет отношения к выяснению имени прабабушки, но я пишу для того, чтобы подчеркннуть, что среди родственников часто повторялись не только имена, но и Фамилия, Имя и Отчество.
А фамилию поменял (если менял) не Гирш , 1852 г.р., а скорее его отец Шевель, тогда и Исай с его потомками тоже стал Тилевичем. Правда,что менее вероятно, Гирш и его брат Исай могли оба поменять фамилию.
Очень похоже, чтобы скосить от армии.
И что забавно, что когда миф развеян, очень часто родственники не хотят этому верить. Даже документы не убеждают. На прямую фразу из объявления 1868 года, где сказано, что дальний предок - сын другого, следует ответ: "Нет-нет, мне папа/тетя/сестра так говорили!" Да, рассказывали где-то в 1945 или в 60-х годах.
