Нужно мнение коллег
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Нужно мнение коллег
Может потому, что издатель жил в Питере до 1914г. не будучи ни купцом, ни ремесленником, ни представителем другой категории, которым было разрешено селиться вне черты?
Вот исследователь и решил, что издатель получил право на жительство, как демобилизованный.
Вот исследователь и решил, что издатель получил право на жительство, как демобилизованный.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Нужно мнение коллег
Издатель жил в Витебске
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Нужно мнение коллег
В 1924-м,в Ленинграде было больше сотни издательств (если считать с периодикой),включая не только государственные,но и кооперативные.Кроме подчинения действующим государственным законам,не исключено,что каждое из последних имело и свой устав.И в этом уставе могли быть прописаны или некие льготы издателям,или некая "область допустимого" в отношении деятельности данного издательства.Тоже самое,возможно,касалось и типографий.Nison писал(а): Встретилось в книге по хасидской истории.В 1924 г. В Ленинграде был издан молитвенник.
Там утверждается, что издателем книги мог быть только бывший военнослужащий, поэтому формально издателем записали одного из хасидов, служившего в царской армии.
Я не верю, что служба в царской армии могла давать льготы после революции, но поскольку информация поступила от очень серьезного хасидского исследователя, решил тут переспросить.
Соответственно,для начала процесса решения задачи нужно знать четыре вводные:
- какое именно издательство выпустило молитвенник.
- в какой типографии был напечатан.
- биографию "формального издателя",упомянутого Вами,применительно не только к до - ,но и послереволюционному времени.
- сведения о законах касательно издательской деятельности,действующих в то время.В интернете можно найти некоторое количество информации по этому вопросу - например: "Издательская деятельность религиозных организаций на территории СССР в 1920-е гг. и органы советской политической цензуры" - точных ответов на поставленный вопрос там нет (хоть и имеется абзац,посвященный "периодическим изданиям неправославных исповеданий") ,но работа дает некоторые общие представления о ситуации,имевшей тогда место.
Что известно о выходных данных книги? Издательство,типография,тираж и т.п.?
Утверждается просто,или какие-то аргументы/сведения приведены? Если - "просто",то подобное,даже исходящее от "очень серьезного исследователя",стоит (если в этом есть потребность) проверять.Nison писал(а):Там утверждается...
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Нужно мнение коллег
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Нужно мнение коллег
В типографии "Типолит" тираж 6200 в 1926
И ещё без имени типографии 2100 тираж тоже в 1926
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Нужно мнение коллег
Я тут погуглил, может они напутали и Типолит это не название типографии...
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Нужно мнение коллег
Пока,из не очень,правда,тщательного "гугления",ясно,что контроль за изданием религиозной литературы был тогда жесткий.О льготах на издание такой литературы,предоставляемых тем или иным гражданам,найти ничего не удается.Поэтому на первый план выходит аргументация самого исследователя,заявившего,что "... издателем книги мог быть только бывший военнослужащий ... ".
Ну,а если в более общем плане рассуждать,то можно открыть тему с названием вроде "Книгоиздатели и типографы" в разделе "Профессии и предпринимательство".Возможно,обсуждение там будет более плодотворным.
Последний раз редактировалось mihail 17 сен 2018, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Нужно мнение коллег
Он уже умер, не могу спроситьmihail писал(а):Пока,из не очень,правда,тщательного "гугления",ясно,что контроль за изданием религиозной литературы был тогда жесткий.О льготах на издание такой литературы,предоставляемых тем или иным гражданам,найти ничего не удается.Поэтому на первый план выходит аргументация самого исследователя,заявившего,что "... издателем книги мог быть только бывший военнослужащий ... ".
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Нужно мнение коллег
Тогда нужно исследовать правовые акты,производные от Декрета Совета Народных Комиссаров № 685 "О частных издательствах",Декрета о Главлите и от многих других подобных документов,регулирующих и вопросы печати,и вопросы деятельности религиозных учреждений,и вопросы частного предпринимательства.В итоге найти ответ,наверное,получится.Но стоит ли этот ответ таких усилий - не берусь судить.
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Нужно мнение коллег
Я бы еще могла предположить, что в 1924г. играли роль заслуги перед революцией. т.е. "бывший военнослужащий" - герой гражданской войны. Но тут четко сказано, "служившего в царской армии".
В 1924 и царская,армия????
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Список сайтов, которые должен знать каждый, кто интересуется генеалогией
Вот маленькая загадка, куда сунуть не знаю, поэтому -- с извинениями -- сюда. Из ревизии 1834г:
Гипотезы, пожалуйста.
Мужики в семье на месте, родители умерли в 1828г, девочки молодые (13,16,18).Мошка дочери: Фрима (в неизв отлучке с 1825), Лыба (в неизв отл с 1825), Елка (в неизв отл с 1825) и Блюма (8)
Гипотезы, пожалуйста.
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
Нужно мнение коллег
В моей семье у бабушки было примерно то же самое: ее мама умерла, а девочку отдали сначала в семью старшей замужней сестры, а потом - в няньки, причем было ей тогда еще меньше, всего пять лет. Может, это только для ревизии место отлучки было неизвестным, или оставшиеся дети (мальчики) не знали.
Григорий
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Нужно мнение коллег
Спасибо.
Не, там указано что родители умерли в 1828г -- на три года позже. Т.е. не это. И обычно если переводят в другую семью то так и пишут..
Не, там указано что родители умерли в 1828г -- на три года позже. Т.е. не это. И обычно если переводят в другую семью то так и пишут..
-
- Сообщения: 6056
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Нужно мнение коллег
Они просто были во время ревизии в другом месте.mikev писал(а): Вот маленькая загадка, куда сунуть не знаю, поэтому -- с извинениями -- сюда. Из ревизии 1834г:
Мужики в семье на месте, родители умерли в 1828г, девочки молодые (13,16,18).Мошка дочери: Фрима (в неизв отлучке с 1825), Лыба (в неизв отл с 1825), Елка (в неизв отл с 1825) и Блюма (8)
Гипотезы, пожалуйста.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
- Simona
- Сообщения: 2244
- Зарегистрирован: 19.02.2011
- Откуда: Литва-Израиль
- Благодарил (а): 473 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Нужно мнение коллег
такое писали, когда семья заметала следы, чаще конечно про мальчиков писали , но сразу три девочки - это наверняка отосланы куда-то , но семья не хотела говорить куда именно. Потому отлучка становилась неизевстной.mikev писал(а): Вот маленькая загадка, куда сунуть не знаю, поэтому -- с извинениями -- сюда. Из ревизии 1834г:
Мужики в семье на месте, родители умерли в 1828г, девочки молодые (13,16,18).Мошка дочери: Фрима (в неизв отлучке с 1825), Лыба (в неизв отл с 1825), Елка (в неизв отл с 1825) и Блюма (8)
Гипотезы, пожалуйста.
Девочки были на работах, прислугой или еще чего.
-
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 23.02.2018
- Откуда: г.Запорожье
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Нужно мнение коллег
Хотелось бы услышать мнение:
Записи в ревизской сказке:
"Ицко Лейбович Айнгорин ..."
Ниже " ... Ицки племянник Шлемо Ицкович Айнгорин..."
Два брата Ицко или какой-то двоюродный племянник?
Записи в ревизской сказке:
"Ицко Лейбович Айнгорин ..."
Ниже " ... Ицки племянник Шлемо Ицкович Айнгорин..."
Два брата Ицко или какой-то двоюродный племянник?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу информацию по фамилиям: Айнгорин / Айнгорен / Ангорин / Айнгорн - Житомир и область; Тектель - Купин, Сатанов, Каменец-Подольский (Хмельницкая обл. Украина); Песиков, Кернер - Гуляйполе, Запорожье
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 01.05.2010
- Откуда: Маале Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Нужно мнение коллег
Там написано Шлема Ицка. Это двойное имя, а не отчество. Так-что вполне себе нормальный племянник.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
-
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 23.02.2018
- Откуда: г.Запорожье
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Нужно мнение коллег
"вич" перенесено на другую строку - рядом с "Айнгорин" , т.е. кажется все-таки Ицкович
Ищу информацию по фамилиям: Айнгорин / Айнгорен / Ангорин / Айнгорн - Житомир и область; Тектель - Купин, Сатанов, Каменец-Подольский (Хмельницкая обл. Украина); Песиков, Кернер - Гуляйполе, Запорожье
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Нужно мнение коллег
Какого года эта сказка?
Судя по почерку, довольно ранняя, 1-я половина 19в. В те времена слово "племянник" имело еще и другое значение : "родственник", такое например в Житомире 1816г наблюдается.
Судя по почерку, довольно ранняя, 1-я половина 19в. В те времена слово "племянник" имело еще и другое значение : "родственник", такое например в Житомире 1816г наблюдается.
Нужно мнение коллег
Там написано: "племеникъ".
Ну и племянник может быть сыном сестры, в этом случае нет противоречий.
За какой год сказка? Могу предположить, что одна из ранних, сделанная непосредственно после принятия фамилий евреями. В этом случае всё семейство могло носить одну фамилию независимо от того, кем был отец(муж сестры) этого племянника.