Вопросы по фотографиям и паспартУ

Ответить
Сообщение
Автор
Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Вопросы по фотографиям и паспарту

#601 Капитан Немо » 10 фев 2018, 17:03

Elena писал(а): Добрый день,
помогите, пожалуйста, с идеями:
нашла на Яд Вашем 2-х человек с одинаковыми именем и фамилией, год рождения 1904 и место - Резенке.
Пытаюсь понять, это один человек или разные?
Елена! Это ОДИН человек!
Смотрите на уши. Они не меняются с течением жизни. Те же впалые глаза, та же форма носа и губ.
А паспорт - дело такое... Получал по достижении призывного возраста, по истечении срока действия старого, по принятию нового подданства после революции (не меняя места жительства) и еще 1200 причин. Это одно и то же лицо. С вероятностью в 99%. (Не думаю, что ему делали пластику.)

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 255 раз

Вопросы по фотографиям и паспарту

#602 iralex » 10 фев 2018, 20:43

Elena писал(а): Пытаюсь понять, это один человек или разные?
100 %-один и тот же.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Вопросы по фотографиям и паспарту

#603 IGGay » 10 фев 2018, 20:54

Elena писал(а): это один человек или разные?
Tara Levin писал(а): точно один и тот же человек
Капитан Немо писал(а): Это ОДИН человек!
iralex писал(а): 100 %-один и тот же.
+1
Без вариантов.
Удачная находка!
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

hana-riva
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 24.06.2017
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 429 раз

Фотографы

#604 hana-riva » 03 мар 2018, 22:36

Простите, если не по теме, но более близкой не нашла.
Человек на этом фото - еврей или как? То есть, судя по головному убору? Я такого еще не видела.
Спасибо!
1.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: ЛЕВ (Одесса, Очаков, Херсон, и вообще Херсонская губерния)
Гаплогруппа J-M410

Ирке
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 31.08.2012
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 147 раз

Вопросы по фотографиям и паспарту

#605 Ирке » 03 мар 2018, 23:25

Такой головной убор до революции в России носили татары. У казанских татар он обычно пониже, а вот у крымских татар на фото встречается как раз такой - повыше. Да и по типажу внешности вполне похоже на татарина.
Колодизнер, Туркель (Теркель) Тараща, Киев. Лумельские Малин

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Вопросы по фотографиям и паспарту

#606 mihail » 03 мар 2018, 23:51

Ирке писал(а): Такой головной убор до революции в России носили татары.
Я думаю,национальной принадлежности у этой детали одежды искать не следует.Вот,например,фото еврея,в очень похожем головном уборе.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось mihail 04 мар 2018, 00:35, всего редактировалось 2 раза.

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Вопросы по фотографиям и паспарту

#607 Капитан Немо » 04 мар 2018, 00:14

Ирке писал(а): Такой головной убор до революции в России носили татары. У казанских татар он обычно пониже, а вот у крымских татар на фото встречается как раз такой - повыше. Да и по типажу внешности вполне похоже на татарина.
Не только татары. Точно в такой "академической" шапочке увековечен в памятнике известный харьковский архитектор акад. А.Н. Бекетов. (Который ни разу не еврей.)
https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/063 ... 7/img8.jpg

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Вопросы по фотографиям и паспарту

#608 Капитан Немо » 04 мар 2018, 00:21

hana-riva писал(а): Простите, если не по теме, но более близкой не нашла.
Человек на этом фото - еврей или как? [/attachment]
Интернет утверждает, что это ермолка. Не кипа, а именно ермолка... (Сегодня это практически синонимы.)
А ее (ермолку) широко носили ученые. Как элемент домашней одежды. Так, что возможны варианты.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Вопросы по фотографиям и паспарту

#609 Nison » 04 мар 2018, 08:55

Капитан Немо писал(а):
hana-riva писал(а): Простите, если не по теме, но более близкой не нашла.
Человек на этом фото - еврей или как? [/attachment]
Интернет утверждает, что это ермолка. Не кипа, а именно ермолка... (Сегодня это практически синонимы.)
А ее (ермолку) широко носили ученые. Как элемент домашней одежды. Так, что возможны варианты.
Ермолка это ерейское слово - от арамейских слов ирэй малка - страх царя
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Вопросы по фотографиям и паспарту

#610 Капитан Немо » 04 мар 2018, 14:13

Nison писал(а):
Капитан Немо писал(а):
Интернет утверждает, что это ермолка. Не кипа, а именно ермолка... (Сегодня это практически синонимы.)
А ее (ермолку) широко носили ученые. Как элемент домашней одежды. Так, что возможны варианты.
Ермолка это ерейское слово - от арамейских слов ирэй малка - страх царя
И Вы, уважаемый Нисон, хотите сказать, что ермолку кроме евреев никто не носил? Не могу с Вами согласиться. Вспомним "Ревизор" - и знаменитое выражение "свинья в ермолке", относящееся к чиновнику по фамилии Земляника.
Католическое духовенство и сейчас носит ермолку.
Кстати, и слово "колбаса", как считают некоторые филологи, восходит к древним евреям. И, что? Никто в мире колбасу не ест?

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Вопросы по фотографиям и паспарту

#611 Nison » 04 мар 2018, 14:38

Капитан Немо писал(а):
Nison писал(а):
Ермолка это ерейское слово - от арамейских слов ирэй малка - страх царя
И Вы, уважаемый Нисон, хотите сказать, что ермолку кроме евреев никто не носил? Не могу с Вами согласиться. Вспомним "Ревизор" - и знаменитое выражение "свинья в ермолке", относящееся к чиновнику по фамилии Земляника.
Католическое духовенство и сейчас носит ермолку.
Кстати, и слово "колбаса", как считают некоторые филологи, восходит к древним евреям. И, что? Никто в мире колбасу не ест?
я только хотел сказать, что нет разницы между терминами ермолка и кипа для нас
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

hana-riva
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 24.06.2017
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 429 раз

Вопросы по фотографиям и паспарту

#612 hana-riva » 04 мар 2018, 14:54

mihail писал(а): в очень похожем головном уборе
Да там не только головной убор, а вообще весь "look" очень похож, включая усы-бороду и бабочку... Что ли мода такая была?
Михаил, а можно поподробнее о еврее на Вашем фото: где-когда снято, из какой среды человек, род занятий и т.п.? Все хоть какие привязки. А то об свое фото мы уже все головы сломали :)
Спасибо!
Ищу: ЛЕВ (Одесса, Очаков, Херсон, и вообще Херсонская губерния)

Гаплогруппа J-M410

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Вопросы по фотографиям и паспарту

#613 mihail » 04 мар 2018, 16:16

hana-riva писал(а):Да там не только головной убор, а вообще весь "look" очень похож, включая усы-бороду и бабочку... Что ли мода такая была?
Скорее всего,это один из "парадных" вариантов одежды,что мог себе позволить городской человек с умеренным доходом .
hana-riva писал(а):Михаил, а можно поподробнее о еврее на Вашем фото
Можно,конечно,и поподробнее:
hana-riva писал(а):... где-когда снято...
Санкт-Петербург,самый конец 19 века.
hana-riva писал(а):...из какой среды человек...род занятий ...
Если под "средой" понимать социальный статус,то он таков: отставной николаевский солдат (из кантонистов),а ныне (т.е. на фото) - мещанин,сапожник,владеющий собственной мастерской.

Я не думаю,что исходя только из особенностей такого костюма,можно угадать что-либо о человеке.

hana-riva
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 24.06.2017
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 429 раз

Вопросы по фотографиям и паспарту

#614 hana-riva » 04 мар 2018, 17:19

mihail писал(а): Скорее всего,это один из "парадных" вариантов одежды,что мог себе позволить городской человек с умеренным доходом .
Санкт-Петербург,самый конец 19 века.
мещанин,сапожник,владеющий собственной мастерской.
mihail писал(а): Я не думаю,что исходя только из особенностей такого костюма,можно угадать что-либо о человеке.
Михаил, спасибо огромное!
Угадать - нельзя. А вот примерить социально-временную рамку на того или иного предка вполне можно. До Санкт-Петербурга нам, конечно, далеко, а вот мещанин с умеренным доходом самого конца 19 века - это уже многое проясняет. А то никак не могли разобраться, может ли в принципе так выглядеть одесский еврей-портной. Спасибо!
Ищу: ЛЕВ (Одесса, Очаков, Херсон, и вообще Херсонская губерния)

Гаплогруппа J-M410

hana-riva
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 24.06.2017
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 429 раз

Вопросы по фотографиям и паспарту

#615 hana-riva » 07 мар 2018, 02:43

Добрый день,
помогите, пожалуйста, разобраться: это одна и та же пара? А мужчина на третьем фото - это он же?
Спасибо.
1.jpg
6.jpg
4.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: ЛЕВ (Одесса, Очаков, Херсон, и вообще Херсонская губерния)

Гаплогруппа J-M410

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 2887 раз
Поблагодарили: 832 раза

Вопросы по фотографиям и паспарту

#616 Tara Levin » 07 мар 2018, 04:32

hana-riva,
На первом и третьем фото - один и тот же мужчина: уши выдают. Женщины, на мой взгляд, разные.
Что касается семейного снимка с детьми, то есть сомнения... Как-то другие пропорции головы и размера ушей, хотя мужчина действительно похож.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Вопросы по фотографиям и паспарту

#617 IGGay » 07 мар 2018, 07:34

Tara Levin писал(а): На первом и третьем фото - один и тот же мужчина: уши выдают. Женщины, на мой взгляд, разные.
Что касается семейного снимка с детьми, то есть сомнения... Как-то другие пропорции головы и размера ушей, хотя мужчина действительно похож.
Соглашусь.
На втором и третьем муж похожи. Пальцы рук тоже. Он не музыкант случайно?
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)

Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь

Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния

Амбург (Везде)

Цемахов (Полоцк)

КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 255 раз

Вопросы по фотографиям и паспарту

#618 iralex » 07 мар 2018, 10:19

Женщины тоже похожи.Может это даже одна и та же, только прошло немало лет, и она похудела.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва

Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Вопросы по фотографиям и паспарту

#619 Капитан Немо » 07 мар 2018, 12:30

Мужчины, на мой взгляд, одно лицо. А вот на счет женщины - не уверен. Полнота разная. Но она могла болеть, худеть, стареть...

hana-riva
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 24.06.2017
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 429 раз

Вопросы по фотографиям и паспарту

#620 hana-riva » 07 мар 2018, 14:49

iralex писал(а): Женщины тоже похожи.Может это даже одна и та же, только прошло немало лет, и она похудела.
Спасибо. А на ваш взгляд, сколько может быть лет этим людям на каждом снимке, и детям?
Ищу: ЛЕВ (Одесса, Очаков, Херсон, и вообще Херсонская губерния)

Гаплогруппа J-M410

Ответить

Вернуться в «Консультации с коллегами»