Ссылка

Модератор: Файнгольд Татьяна

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 4718
Зарегистрирован: 20.09.2009
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 1565 раз
Поблагодарили: 2356 раз

Re: Ссылка

#21 Файнгольд Татьяна » 27 май 2011, 22:31

Два источника, содержащие очень много имен.

http://bibliophika.ru/book.php?book=159

Всесоюзное общество политичуских каторжан и ссыльнопоселенцев.
"Политическая каторга и ссылка"
Биографический справочник членов о-ва
политкаторжан и ссыльнопоселенцев


Москва 1929г.

- 700стр. кратких биографий.

http://bibliophika.ru/book.php?book=160

Москва 1935г.
...все то же 900страниц.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Re: Ссылка

#22 anno_nin » 08 май 2013, 13:00

http://fotki.yandex.ru/users/amoro59/view/55237/?page=6
(не знаю, может это для "всякой всячины"?)
0_d7c5_29dfddc5_XL.jpg
Вот что написала Наталия Львовна Гольдман: "Юлия Гольдман (родная сестра Михаила Исааковича) была первой женой Дзержинского, ведь он был гимназическим товарищем братьев Гольдманов в Вильно и, собственно, старший брат Борис (известный потом как Горев) и вовлек их всех в революционную деятельность. Юлия была очень красива, но она рано умерла (в 1904г.) от туберкулеза. Это произошло в Швейцарии, у нас есть фотоснимок, на котором она в парке санатория вместе с Дзержинским и Либером. Вообще, это был очень тесный круг людей, где все друг друга знали. Например, Максим Максимович Литвинов (в дальнейшем нарком иностр.дел) помог получить свидетельство о браке для Евы Лясс и Михаила Гольдмана. Почему-то это было проще сделать в Англии, чем в Швейцарии. Они переслали Литвинову в Лондон свои документы и тот со своей женой (якобы как Е.Лясс и М.Гольдман) оформили брак".
Фото из архива Н.Л.Гольдман.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

zlat
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 15.04.2011
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 33 раза

Ссылка

#23 zlat » 27 июл 2020, 08:00

Возможно, кто-то подскажет, а возможно, вопрос нужно было помещать в "Сибирь" или "Иркутск"

В ноябре 1914 по манифесту 1913 помиловали ссыльную в Иркутской области - перевели из ссыльных в крестьяне
«с ограничениями установленными 169 ст Устава о ссыльных и для евреев».
Означает ли это, что
- она осталась под надзором полиции? Что говорит 169 ст Устава?
- должна вернуться в черту оседлости?
- существовали ли сквозные дела на ссыльных – от их поступления до полного освобождения из-под контроля полиции?

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Ссылка

#24 mihail » 27 июл 2020, 16:19

zlat писал(а):
27 июл 2020, 08:00
Означает ли это, что
Вам такие тексты ничем помочь не смогут?: "Некоторые особенности проживания ссыльных евреев Иркутской губернии во второй половине XIX вв.".Вторая половина XIX века,это,конечно,не 1913 год,но все же ... .
zlat писал(а):
27 июл 2020, 08:00
Что говорит 169 ст Устава?
"...169. Мѣщане и крестьяне изъ ссыльныхъ могутъ отлучаться по всей Сибири, но не имѣютъ права оставлять ея предѣловъ. 1905 Iюн. 13 (26426) III, ст. 2.. (и это редакция не 1822,а 1909 года).
zlat писал(а):
27 июл 2020, 08:00
существовали ли сквозные дела на ссыльных
Можно,конечно же,в статьях,подобных той,на которую я дал ссылку (а даже на одной "Киберленинке" статей о ссыльных много) поискать персональные дела.Но наша база "Архивные ссылки" таких вот "сквозных" дел не находит.И лишь одно (хотя я тщательно не искал) может попасть под категорию "персональное": "О ссыльно-каторжной Сарре Григорьевне Боксер" (но не ясно,по какому поводу оно велось).В основном же там дела "общего характера": Распределительные списки о ссыльных, назначенных в распоряжение Иркутской Экспедиции о ссыльных,Списки ссыльно-поселенцев евреев,О назначении мест поселений ссыльным евреям,О помиловании и возвращении на родину ссыльнокаторжных и ссыльнопоселенцев,Статейные списки ссыльных,Распределительные списки о ссыльных, сосланных административным порядком в Иркутскую губернию.
Есть там,правда,и персональные дела о зачислении в крестьянство (н-р: "По прошению ссыльного еврея Стала о причислении его в крестьяне"),но не знаю,заводились ли они на каждого причисляемого.Прогнозировать же наличие и содержание учетных дел,можно изучив правила,существовавшие в отношении этого самого учета - и статей на эту тему тоже полно (ну,снова - в качестве примера: "Система полицейского надзора за политическими ссыльными на территории Иркутской губернии").

В общем,как мне кажется,готовый исчерпывающий ответ Вы вряд ли получите,но он вполне возможен,если слегка пройтись по подобным источникам.Можно,кстати,и здесь поискать.

zlat
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 15.04.2011
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 33 раза

Ссылка

#25 zlat » 28 июл 2020, 21:34

mihail, большое Вам спасибо, очень информативно.
Про ст 169 - спасибо, исчерпывающе, но как они совмещали
«с ограничениями установленными 169 ст Устава о ссыльных (дальше приписано к напечатанному тексту) и для евреев»
т.е. не выпускать из Сибири (169), где евреям быть не положено - пока не ясно. Конечно, какое-то правило у них было.

Кажется где-то видел, что высылали под надзор полиции в Европейскую часть, но не в черту оседлости (не к своим). Хотя может что-то путаю.

Статьи пока просмотрел бегом - вроде там все о ссыльных, а вот как поступали с уже переведенными из ссыльных не увидел. Прочту внимательнее.

Понял, что "как правило" нет сквозных дел. А то ломал голову, как искать такое в Иркутском архиве.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Ссылка

#26 mihail » 28 июл 2020, 22:00

zlat писал(а):
28 июл 2020, 21:34
Статьи пока просмотрел бегом - вроде там все о ссыльных, а вот как поступали с уже переведенными из ссыльных не увидел. Прочту внимательнее.
Ну,тут в ответ на Ваш вопрос можно накидать ссылок на научные труды по ссыльным уже со словом "адаптация" в названии ( вот пример,хоть и не по нужной губернии) - и типа сойти за умного собеседника :-D .Но я этого делать не буду,просто констатирую еще раз: материала по теме масса (прямо относящегося или относящегося косвенно).И в виду отсутствия готовых ответов,кроме как попыткой вычитки в нем нужного,проблему,как мне кажется,решить невозможно.
zlat писал(а):
28 июл 2020, 21:34
Понял, что "как правило" нет сквозных дел.
Похоже,что так.Удостоиться персонального дела,видимо,можно было только или учудив что-то экстраординарное,или основательно достав надзорное начальство какими-нибудь жалобами.

Ответить

Вернуться в «Евреи в революционном движении»