Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6121
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1209 раз
Поблагодарили: 1267 раз

Re: Женское общеобразовательное образование до начала 20 века

#61 Сообщение anno_nin » 09 окт 2012, 14:47

ShirSin писал(а):Главную ставку в подготовке домашних учительниц правительство решило сделать на женские гимназии Мариинского ведомства. Первые заведения такого профиля — Виленская, Гродненская и Ковенская. Мариинские гимназии появились в 1859 г., http://www.rsijournal.net/vilenskij-uch ... halo-xx-v/

т.е. девушка, примерно 1870г.р., могла отучиться в Мариинской гимназии 8 лет и начать работать домашней учительницей?
В каком возрасте обычно принимали в гимназию? Евреек тоже принимали? Можно ли судить о достатке по факту, что дочь отдали (приняли) учиться в гимназию?

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11876
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1153 раза
Поблагодарили: 1645 раз

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#62 Сообщение Юлия_П » 09 окт 2012, 15:28

У нас в Одессе было много женских гимназий, особенно частных. Была и Мариинская (и сейчас сохранилась - я её тоже заканчивала :oops: ). В дореволюционное время там училось не очень много евреек (видимо, из-за лимита), большая часть из них была из небедных семей.
Если не ошибаюсь, обычно в гимназиях учились 7 лет. Потом был дополнительный год, после которого гимназистки держали экзамен на звание домашней учительницы. Это было не только в Мариинской гимназии - я свидетельства об окончании и сдаче этих экзаменов в разных гимназиях видела в личных делах студенток Высших женских курсов и Университета.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Женское общеобразовательное образование до начала 20 века

#63 Сообщение Kaaskop » 09 окт 2012, 16:20

anno_nin писал(а):т.е. девушка, примерно 1870г.р., могла отучиться в Мариинской гимназии 8 лет и начать работать домашней учительницей?
В каком возрасте обычно принимали в гимназию? Евреек тоже принимали? Можно ли судить о достатке по факту, что дочь отдали (приняли) учиться в гимназию?

Да.
В 10 лет, но до этого можно было учиться в прогимназии или заниматься на дому с преподавателями.
Нет, нельзя. Да и общества вспоможения недостаточным ученикам существовали (это именно тот случай, когда общество оплачивало обущение).
Почитайте в соседних темах. Там, кажется, была инфа.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6121
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1209 раз
Поблагодарили: 1267 раз

Re: Женское общеобразовательное образование до начала 20 века

#64 Сообщение anno_nin » 09 окт 2012, 17:03

Kaaskop писал(а):
anno_nin писал(а):т.е. девушка, примерно 1870г.р., могла отучиться в Мариинской гимназии 8 лет и начать работать домашней учительницей?
В каком возрасте обычно принимали в гимназию? Евреек тоже принимали? Можно ли судить о достатке по факту, что дочь отдали (приняли) учиться в гимназию?

Да.
В 10 лет, но до этого можно было учиться в прогимназии или заниматься на дому с преподавателями.
Нет, нельзя. Да и общества вспоможения недостаточным ученикам существовали (это именно тот случай, когда общество оплачивало обущение).
Почитайте в соседних темах. Там, кажется, была инфа.

Понятно.
1870 - родилась
1880 - начала учиться
1887 - окончила 7 классов
1889 - если закончила дополнительный класс и успешно сдала экзамены - может начинать работать домашней учительницей?

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#65 Сообщение Kaaskop » 09 окт 2012, 17:08

Могла начать работать, наверное, и в 1888 - учеба же летом заканчивается.
Еще, кажется, где-то читала, что надо было еще где-то зарегистрироваться как дом. учительница. Если принципиально, напомните в личку вечером. Я в своем архиве посмотрю.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6121
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1209 раз
Поблагодарили: 1267 раз

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#66 Сообщение anno_nin » 09 окт 2012, 21:59

Kaaskop писал(а):Могла начать работать, наверное, и в 1888 - учеба же летом заканчивается.
Еще, кажется, где-то читала, что надо было еще где-то зарегистрироваться как дом. учительница. Если принципиально, напомните в личку вечером. Я в своем архиве посмотрю.

Нет, не принципиально. Теперь бы найти документы... Как думаете, сохранились ли личные дела учениц и в каком архиве они могут быть?

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#67 Сообщение Kaaskop » 09 окт 2012, 22:01

Так я же Вам ссылку еще на той странице дала :? :shock:
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6121
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1209 раз
Поблагодарили: 1267 раз

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#68 Сообщение anno_nin » 09 окт 2012, 23:25

Kaaskop писал(а):Так я же Вам ссылку еще на той странице дала :? :shock:

Вот я из-за этой ссылки и вычисляю; мне, получается, нужен 1880-1890г. А в архиве -1911-1912.. Других упоминаний нет.

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#69 Сообщение Kaaskop » 10 окт 2012, 00:38

Нина, так там написано, что всего 1 дело по гимназии есть. Так что, без вариантов.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#70 Сообщение Kaaskop » 10 окт 2012, 01:03

Кстати, про дом. учительницу я , оказывается, уже писала год назад на предыдущей странице.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4718
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 1230 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#71 Сообщение Дмитрий Широчин » 10 окт 2012, 01:12

Kaaskop писал(а):Нина, так там написано, что всего 1 дело по гимназии есть. Так что, без вариантов.


Я бы так уж однозначно не утверждал. Есть еще там же ф.567 Управление Виленского учебного округа 1775-1919, в котором 28 описей, 66634 дела. И в нем понамешано чёрт знает что и чёрт знает как, только работать с этим фондом...
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#72 Сообщение Kaaskop » 10 окт 2012, 01:41

Только не факт, что там есть л.д. гимназисток. Хотя неожиданности, наверное, случаются.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11876
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1153 раза
Поблагодарили: 1645 раз

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#73 Сообщение Юлия_П » 10 окт 2012, 01:55

У нас в фонде Попечителя Одесского учебного округа полно личных дел - больше половины описей с личными делами самых разных гимназий. 1 опись = 1 гимназия.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#74 Сообщение Kaaskop » 10 окт 2012, 08:41

Значит, у НИны еесть надежда:)
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
MichaelZ20
Сообщения: 458
Возраст: 68
Регистрация: 26.08.2009
Откуда: Israel, Jerusalem
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#75 Сообщение MichaelZ20 » 10 окт 2012, 13:55

Юлия_П писал(а):У нас в фонде Попечителя Одесского учебного округа полно личных дел - больше половины описей с личными делами самых разных гимназий. 1 опись = 1 гимназия.


Здравствуйте, Юлия!
Моя бабушка, Тамара Ярославская, и её сестра Ривка в самом начале 1910-х годов училась в гимназии в Никополе. Это могли быть либо женская гимназия мадам А. М. Стифель, либо 7-классное женское городское [Мариинское ?] училище.
Если Вы будете смотреть документы фонда Попечителя Одесского учебного округа, не сможете ли проверить наличие личных дел по этим учебным заведениям? Существует ли какой-то алфавитный каталог учащихся?
С уважением,
Михаил
MichaelZ20@gmail.com
Зильбербранд[т]-Минская губерния; Поволоцкий-Киевская губерния; Ярославский и Кумок (Кумик)-Таврическая губерния; Заславский и Львов-Екатеринославская губерния.
Все персональные данные, помещенные мною на этот сайт, найдены в aрхивах, печатных публикациях или присланы мне моими родственниками с разрешением использовать их по моему усмотрению.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11876
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1153 раза
Поблагодарили: 1645 раз

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#76 Сообщение Юлия_П » 10 окт 2012, 14:42

Михаил, этот фонд практически полностью выложен у нас в базе - он был одним из первых, которые мы оцифровывали. Николаев там встречается, но всего 1 или 2 учебных заведения. Кроме того, сохранность личных дел - очень и очень слабая. По каждой гимназии/училищу буквально десятки - максимум несколько сотен дел, а ведь училось там намного больше.
Кстати, Одесский архив выложил у себя на сайте в открытый доступ сканы описей всех (или почти всех) своих дореволюционных фондов. Там и фонды разных гимназий с личными делами есть. Конечно, в основном это одесские учебные заведения. Огромный фонд Новороссийского Университета, много личных дел Высших женских курсов. Мы постепенно всё оцифровываем и помещаем в нашу базу. Сейчас как раз я готовлю очень большое обновление, в том числе и по делам из Одесского архива.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
MichaelZ20
Сообщения: 458
Возраст: 68
Регистрация: 26.08.2009
Откуда: Israel, Jerusalem
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#77 Сообщение MichaelZ20 » 11 окт 2012, 00:42

Юлия_П писал(а):Михаил, этот фонд практически полностью выложен у нас в базе - он был одним из первых, которые мы оцифровывали. Николаев там встречается, но всего 1 или 2 учебных заведения. Кроме того, сохранность личных дел - очень и очень слабая. По каждой гимназии/училищу буквально десятки - максимум несколько сотен дел, а ведь училось там намного больше.
Кстати, Одесский архив выложил у себя на сайте в открытый доступ сканы описей всех (или почти всех) своих дореволюционных фондов. Там и фонды разных гимназий с личными делами есть. Конечно, в основном это одесские учебные заведения. Огромный фонд Новороссийского Университета, много личных дел Высших женских курсов. Мы постепенно всё оцифровываем и помещаем в нашу базу. Сейчас как раз я готовлю очень большое обновление, в том числе и по делам из Одесского архива.


Юлия, спасибо за Ваш обстоятельный ответ, но мой вопрос касался Никополя, а не Николаева. Я посмотрю в базе.
С уважением,
Михаил
Зильбербранд[т]-Минская губерния; Поволоцкий-Киевская губерния; Ярославский и Кумок (Кумик)-Таврическая губерния; Заславский и Львов-Екатеринославская губерния.
Все персональные данные, помещенные мною на этот сайт, найдены в aрхивах, печатных публикациях или присланы мне моими родственниками с разрешением использовать их по моему усмотрению.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11876
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1153 раза
Поблагодарили: 1645 раз

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#78 Сообщение Юлия_П » 11 окт 2012, 01:23

MichaelZ20 писал(а):Юлия, спасибо за Ваш обстоятельный ответ, но мой вопрос касался Никополя, а не Николаева. Я посмотрю в базе.
Ой, прошу прощения. Я как раз перед этим переписывалась с другим участником на тему Николаева ;) . Но это всё равно существенно ничего не меняет - смотрите, что есть в базе. Честно говоря, Никополя не помню.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Gokhman
Сообщения: 19
Регистрация: 12.01.2011
Поблагодарили: 12 раз

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#79 Сообщение Gokhman » 24 ноя 2014, 20:29

Список окончивших курс на С.-Петербургских Высших Женских Курсах 1882-1889 гг. 1893-1911 гг.

http://dlib.rsl.ru/loader/view/01004005327?get=pdf

Аватара пользователя
Степаненко Раиса
Сообщения: 292
Регистрация: 21.09.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Вопросы, ответы и обсуждения возможностей поиска (жен. обр.)

#80 Сообщение Степаненко Раиса » 05 апр 2015, 20:43

Прочла все вопросы и ответы по этой теме и хочу поделиться некоторыми своими знаниями. Две бабушки моего мужа закончили гимназии. Одна - Лаут Бася Мироновна училась в гимназии Е.Н.Голубниченко в Харькове. Сначала 5 классов - с третьего по седьмой, потом - восьмой. И в аттестате за восьмой класс написано, что она может быть классной наставницей.
PICT0874.JPG
PICT0877.JPG

О другой бабушке - Ставицкой Фрейде Иосифове, личное дело которой обнаружила Юля_П в петербургском архиве (спасибо еще раз) мы не знали, в какой гимназии она училась. Из личного дела выяснилось, что она закончила гимназию С.Г.Зиновой в Николаеве в 1909 году с золотой медалью и вот что написано в свидетельстве - "Ныне, вследствие поданного ею желания вступить в домашние наставницы и по рассмотрении представленных ею удостоверительных свидетельств, которые были признаны удовлетворительными, дозволено ей исполнять обязанности домашней наставницы с правом преподавания русского языка и математики, но только своим единоверцам; свидетельство же это не дает ей, г.Ставицкой прав, присвоенных лицам этого звания христианского вероисповедания. Непонятно, это ограничение касалось выпускниц-евреек всех гимназий?
(Все фотографии относятся к харьковской гимназии, почему-то они там сами расположились).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу фамилии - Зархины, Грек (Старые Дороги, Бобруйск), Горелик (Паричи, Бобруйск), Псахины (Бобруйск); Ставицкие (колония Добрая Херсонской губернии), Модиевские, Лаут (Харьков)


Вернуться в «Женское образование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость