Судьбы солдат ВОВ

Сообщение
Автор
mihail
Сообщения: 3561
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 1118 раз

Re: Судьбы солдат ВОВ

#61 Сообщение mihail » 19 янв 2015, 23:51

yvb писал(а):
Vaysman писал(а):Дорогие форумчане, я знаю, что можно искать погибших на мемориале или награжденных в ВОВ на сайте награжденных, а вот те, кто воевал, но не был убит или не был награжден, их списки где-то можно найти в сети? Спасибо за ответ.

На сайте ВГД есть проект "Военкомат", там пытаются оцифровать военкоматовские списки. Ссылка: http://forum.vgd.ru/305/voenkomat/
Кое-что выложено в сеть. Например, по военкоматам Москвы: http://russianmemory.ru/ru/legion/proekt-d-n-o


По первой ссылке,важное,в частности,в обсуждении там,это вот эта фраза: "...Сама звонила в военкомат на предмет поработать с алф. книгой, сказали - пожалуйста! И подтвердили, что эта информация не секретна...".
Но это,опять же,общение с военкоматом.Ну или годами ждать появления более-менее достойных баз в сети (с возможностью поиска,типа как на "Мемориале").

mihail
Сообщения: 3561
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 1118 раз

Re: Судьбы солдат ВОВ

#62 Сообщение mihail » 20 янв 2015, 00:16

Vaysman писал(а):Спасибо за подробный ответ.


Вообще ситуация "дедушка воевал где-то и вернулся с войны,и жил еще долго,а интерес к этому появился у внучка тогда,когда дедушку уже не спросишь",думаю знакома не только мне.
На самом деле,это не такой простой поиск,как кажется на первый взгляд.
Он,рискну сказать,иногда сложнее,чем поиск по погибшим.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11790
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1107 раз
Поблагодарили: 1606 раз

Re: Судьбы солдат ВОВ

#63 Сообщение Юлия_П » 10 май 2015, 11:37

Не знаю, в каком разделе лучше написать.
Статья меня очень тронула.

Роль евреев в победе над фашизмом
Ветеран из Никополя о признании заслуг воинов-евреев в постсоветских странах и в Израиле
Много фамилий евреев-героев
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Peretz
Сообщения: 436
Регистрация: 04.09.2010
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Судьбы солдат ВОВ

#64 Сообщение Peretz » 27 июл 2015, 14:30

Вышла из печати книга историка Иосифа Финкельштейна "Неизвестные герои", посвященная евреям, героям и жертвам Великой Отечественной войны.
В первых двух частях приведены сведения и списки евреев, представленных, но не удостоенных звания Героя Советского Союза. В разделе "К званию Героев представлены" помещены очерки о части евреев, а в разделе "Документы повествуют" - документы о других Героях.
В третьей части "Поиски и находки" помещены, в основном, очерки о евреях Винничины в годы ВОВ, а также о евреях, героях Сталинграда и воздушных асах и о судьбе пленных воинов-евреев. В некоторых очерках приводятся списки фамилий.
Сведения об авторе и оглавление, которое, в большей части, является списком Героев, прилагаются.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Peretz 29 июл 2015, 11:48, всего редактировалось 1 раз.
Басин, Гольдберг, Горлачёв, Липович, Школьник(ов) - Могилевская губ.
Копыт, Шрайбман - Староконстантиновский уезд, Волынская губ.
Гурвиц, Кватерман – Подольская губ., Винница. Гендрева – ru.rodovid.org/wk

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6059
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1197 раз
Поблагодарили: 1236 раз

Re: Судьбы солдат ВОВ

#65 Сообщение anno_nin » 27 июл 2015, 15:16

Peretz писал(а):Вышла из печати книга историка Иосифа Финкельштейна "Неизвестные герои", посвященная евреям, героям и жертвам Великой Отечественной войны.
В первых двух частях приведены сведения о евреях, представленных, но не удостоенных звания Героя Советского Союза. В разделе "К званию Героев представлены" помещены очерки о части евреев, а в разделе "Документы повествуют" - документы о других Героях.
В третьей части "Поиски и находки" помещены, в основном, очерки о евреях Винничины в годы ВОВ, а также о евреях, героях Сталинграда и воздушных асах и о судьбе пленных воинов-евреев.
Сведения об авторе и копия оглавления прилагаются.

http://jmemory.org/Geroi-2.htm
Этот список очень похож на начало приложенного оглавления.
Есть знакомые фамилии.
Например:
КАБО Исаак Соломонович,1909 г.р. Капитан 3-го ранга, командир подводной лодки Щ-309, Балтийский флот.К званию Героя представлен 22 октября 1942 г. Награжден орденом Ленина.

Где можно приобрести книгу?

Peretz
Сообщения: 436
Регистрация: 04.09.2010
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Судьбы солдат ВОВ

#66 Сообщение Peretz » 29 июл 2015, 12:15

anno_nin писал(а):http://jmemory.org/Geroi-2.htm
Этот список очень похож на начало приложенного оглавления.
Есть знакомые фамилии.
Например:
КАБО Исаак Соломонович,1909 г.р. Капитан 3-го ранга, командир подводной лодки Щ-309, Балтийский флот.К званию Героя представлен 22 октября 1942 г. Награжден орденом Ленина.
Где можно приобрести книгу?

Источником списка на http://jmemory.org/Geroi-2.htm является статья Иосифа Финкельштейна в газете Еврейский Камертон за 10 и 14 ноября 2013 г. Данные для связи с автором отправил в личку.
Басин, Гольдберг, Горлачёв, Липович, Школьник(ов) - Могилевская губ.
Копыт, Шрайбман - Староконстантиновский уезд, Волынская губ.
Гурвиц, Кватерман – Подольская губ., Винница. Гендрева – ru.rodovid.org/wk

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6059
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1197 раз
Поблагодарили: 1236 раз

Re: Судьбы солдат ВОВ

#67 Сообщение anno_nin » 23 авг 2015, 11:57

http://ouranopolis.livejournal.com/707460.html
Кто не в курсе этой детективной истории, отправляю к книге Игоря Ивановича Ивлева "А в ответ тишина", которую можно найти в Сети совершенно бесплатно

Среди прочего, там обсуждается вопрос массового исчезновения из военкоматов СССР личных дел рядового и сержантского состава ушедших на фронта ВОВ. Привычно принято считать, что их не было. Сейчас доказано, что они были, по версии И.И. Ивлева они были отправлены в ЦАМО РФ в конце 1940-х начале 1950-х где они исчезли...

Возникает множество вопросов - как выглядели эти дела? Некоторые из таких дел были обнаружены в одном из военкоматов Архангельской области во время работы там поисковой группы И.И.Ивлева. Если дела были отправлены в Подольск, то КАК была уничтожена такая громадина бумаги? Как осуществлялись пенсионные начисления без наличия этих дел?

Найденные мной в Подольском ОВК МО дела Красно-Пехорского РВК (военкомата расформированного в 1957 г Красно-Пехорского (Калининского) района, большая часть территории которого вошла в состав Подольского района МО) - это именно личные дела, но обратите внимание - эти личные дела велись вплоть до 1947 года и содержали большое количество информации, связанной с пенсионным содержанием семей погибших военнослужащих.

Это находка- редкая! Я работал во многих военкоматах и таких личных дел там ещё не видел, а тут небольшая стопка таких дел совершенно случайно сохранилась в Подольском военкомате..
...
Интересная штука - выписка из приказа ГУ Формирования и Укомплектования на СЕРЖАНТА. В ОБД приводятся такие только на офицерский состав...оказывается, такие приказы были на сержантско-рядовой состав? На все 20 миллионов? А где они? Очень интересно.

Вывод: ясно, что таких дел были миллионы...они могли бы сильно помочь в установлении судьбы военнослужащих и,вообще-то, им место на ОБД. Где же они? Может быть, в архивов Собесов или региональных пенсионных фондов??

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 982
Регистрация: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#68 Сообщение Татьяна Фраерман » 09 окт 2015, 23:48

Вдруг кто-то поможет?Цитирую поисковика:
"29.06.2015 г. в окрестностях Керчи подняты останки 3-х бойцов по 1942 г. грабительский раскоп.

Среди останков был найдено портмоне с запиской:
Ташкент, Сталинский район, Киевский тупик ?
ГЕРШКОВИЧ Б.
По ОБД:
ГЕРШКОВИЧ Борис Александрович, сержант, последнее
место службы Северо-Кавказский фр.
47 ОБХЗ, пропал без вести 16.05.1942 г.
Разыскиваем родственников !
Захоронение 3 декабря с.г.
Возможно родственники выехали за пределы Узбекистана.Адрес похоже дан эвакуированных во время войны.В Ташкенте либо одни обещания,либо полное равнодушие.Сталинский район был переименован во Фрунзенский,а в 1992 году в Яккасарайский.Многие довоенные постройки уже давно снесены.Мной на еврейском кладбище найден один Гершкович.По записи кладбищенской книги установлен адрес похороненного.Все родственники выехали в Израиль,но по словам соседей они никогда не слышали,чтобы какой либо из их родственников числился пропавшим без вести.
На "Мемориале "запись о Б.Г.есть.Есть и в Электронной книге памяти евреев. На сайте,где карточки эвакуированных через Ташкент (возможно родные- эвакуированные)Гершковичи не открываются(но это обычное дело в последнее время).Яд Вашем сегодня тоже тормозит.Сначала нашла аж двух Борисов Гершковичей из Узбекистана 1921 и 1922 г.р(свид.листы наверняка на одного человека),но...открыть документы не получилось,а потом сайт вообще перестал реагировать на поиск этой фамилии.Вдруг кому-то повезет больше?
Ищу:Фраерманов,Кац и Фрумес из Могилева,Тони(Тонни,Тоне,Тонне) ,Лондонов и Меламедов из Таврической губернии.Интересуют Островские из Житомирской губернии.

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 982
Регистрация: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#69 Сообщение Татьяна Фраерман » 10 окт 2015, 00:06

Карточки стали открываться.Искать всех Александров и похожие (еврейские)аналоги? Яд Вашем ожил тоже.
Гершковиц,Бука 1920 Ниспорень, Румыния‎ Лист свидетельских по ... Уничтожен/a
Гершкович,Борис 1922 Ташкент, Узбекистан (СССР)‎ Лист свидетельских по ... Уничтожен/a
Гершкович,Борис 1921 Ташкент, Узбекистан (СССР)‎ Лист свидетельских по ... Погиб/ла на военной с ...
Гершковиц,Борис 1923 Вязьма, Россия (СССР)‎ Лист свидетельских по ... Уничтожен/a
Гершкович,Борис 1922 Первомайск, Украина (СССР)‎ Лист свидетельских по ... Погиб/ла на военной с ...
Гершкович,Борис 1919 Ленинград, Россия (СССР)‎ Лист свидетельских по ... Погиб/ла на военной с ...
Гершкович,Борис 1923 Первомайск, Украина (СССР)‎ Лист свидетельских по ... Погиб/ла на военной с ...


Может,завтра и сами листы начнут открываться.Пока открылись все,кроме ташкентских.
Ищу:Фраерманов,Кац и Фрумес из Могилева,Тони(Тонни,Тоне,Тонне) ,Лондонов и Меламедов из Таврической губернии.Интересуют Островские из Житомирской губернии.

yvb
Сообщения: 3957
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#70 Сообщение yvb » 10 окт 2015, 02:04

Гершкович Борис Александрович служил в 47 отдельном батальоне химической защиты. Судя по документу с ОБД Мемориал, батальон в это время находился как раз в районе Керчи. Значит нужно искать информацию об этом Гершковиче Борисе Александровиче. Надо в ЦАМО поискать документы этого батальона, возможно что-то прояснится.
А вот сама записка:
image.jpg

В ней что-то ещё написано, может кто-то разберёт?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1274
Регистрация: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 490 раз

Re: Судьбы солдат ВОВ

#71 Сообщение Tara Levin » 10 окт 2015, 05:22

Просматривается:

г.Ташкент
Сталинский p-н
Лазар... Киевский
тупик Чис....
Гершкович Б.
Ши..... В.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 982
Регистрация: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#72 Сообщение Татьяна Фраерман » 10 окт 2015, 11:18

Вы не поняли,друзья,этот ташкентский адрес поисковики разобрали(он же приведен в моем посте,записку в медальоне прикреплять не стала)) и пытались связаться.Скорей всего это были эвакуированные через Ташкент.Александров(имя отца бойца) в карточках не обнаружила -есть Абрамы и проч.Там же все написано.Я про другое.Может,у кого-то получится открыть свидетельские листы на Яд Вашем,чтобы найти родных.Скоро захоронение бойца.
Ищу:Фраерманов,Кац и Фрумес из Могилева,Тони(Тонни,Тоне,Тонне) ,Лондонов и Меламедов из Таврической губернии.Интересуют Островские из Житомирской губернии.

yvb
Сообщения: 3957
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#73 Сообщение yvb » 10 окт 2015, 13:57

Tara Levin писал(а):Просматривается:

г.Ташкент
Сталинский p-н

Это сомнения не вызывает.
Tara Levin писал(а):Лазар... Киевский
тупик Чис....

А вот дальше непонятно. Возможны варианты. То ли "ул. Лазар.", то ли ещё что-то. С Киевким тупиком тоже непонятно. Не гуглится. После тупик написано что-то вроде "Чим..". Гуглится тупик Чимбой. Возможно, что это окончание записи Алмазар, Киевский ..., тупик Чимбой. Гуглится 1-я линия Киевская. В общем вариантов много. Здесь нужен знаток довоенного Ташкента.
Tara Levin писал(а):Гершкович Б.

Это тоже сомнений не вызывает.
Tara Levin писал(а):Ши..... В.

А это может быть фамилия и инициал второго человека, например, жены или матери. Возможно, "Шарыгина В.".
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 982
Регистрация: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#74 Сообщение Татьяна Фраерман » 10 окт 2015, 16:14

Но все же попробуйте кто-нибудь открыть св.лист на Яд Вашеме-целых 2 на Бориса Гершковича из Ташкента.Это гораздо важней.ВСЕ уже прочитали и отработали поисковики с запиской!Ташкентский адрес не помог.Это были эвакуированные.А в св.листе ведь есть адрес свидетеля,скорей всего действующий,недавний.
Упорно 2 дня именно эти листы у меня не открываются.
Ищу:Фраерманов,Кац и Фрумес из Могилева,Тони(Тонни,Тоне,Тонне) ,Лондонов и Меламедов из Таврической губернии.Интересуют Островские из Житомирской губернии.

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 2394
Регистрация: 20.09.2009
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 762 раза
Поблагодарили: 804 раза

Re: Судьбы солдат ВОВ

#75 Сообщение Файнгольд Татьяна » 10 окт 2015, 16:44

Это тот, кто на 1 листе, если открывать только по фамилии, без имени.
ПОХОЖЕ, НЕ ТОТ.

Фамилия: Гершкович
Имя: Борис
Пол: Мужской
Дата рождения: 1922
Место рождения: Саврань,Савранский Р-н,Одесская Обл.,Украина (СССР) Поиск жертв Шоа, отмеченных, как родившиеся в том же месте Показывает место расположения на карте и информацию об этом месте (если имеется)
Имя отца: Мейер
Имя матери: Рахиль
Семейное положение: ХОЛОСТ / НЕ ЗАМУЖЕМ
Постоянное место жительства: Ташкент,Ташкент,Ташкентская Обл.,Узбекистан (СССР) Поиск жертв Шоа, отмеченных, как жившие в том же месте Показывает место расположения на карте и информацию об этом месте (если имеется)
Профессия: МАЛЯР
מקום ותאריך במלחמה: the Soviet armed forces
Место пребывания во время войны: Вооруженные силы Советского Союза Поиск жертв Шоа, находившихся в том же месте во время войны Показывает место расположения на карте и информацию об этом месте (если имеется)
Место смерти: Венгрия Поиск жертв Шоа, отмеченных, как уничтоженные в том же месте Показывает место расположения на карте и информацию об этом месте (если имеется)
Дата смерти: 1944
Статус на основании источника: уничтожен/a
Фамилия подателя Листа: Гершкович
Имя подателя Листа: Яков
Отношение к погибшему: ПЛЕМЯННИК
Источник: Яд Вашем - Листы свидетельских показаний Мемориального фонда
Вид документа: Лист свидетельских показаний
Идентификационный номер: 813364
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6059
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1197 раз
Поблагодарили: 1236 раз

Re: Судьбы солдат ВОВ

#76 Сообщение anno_nin » 10 окт 2015, 16:51

Эти?
59.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6059
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1197 раз
Поблагодарили: 1236 раз

Re: Судьбы солдат ВОВ

#77 Сообщение anno_nin » 10 окт 2015, 17:33

и второй
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 982
Регистрация: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#78 Сообщение Татьяна Фраерман » 10 окт 2015, 17:36

О,спасибо,Нина и Татьяна !Поспешу обрадовать поисковиков.Это уже много!Адрес!
Последний раз редактировалось Татьяна Фраерман 10 окт 2015, 18:07, всего редактировалось 1 раз.
Ищу:Фраерманов,Кац и Фрумес из Могилева,Тони(Тонни,Тоне,Тонне) ,Лондонов и Меламедов из Таврической губернии.Интересуют Островские из Житомирской губернии.

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 982
Регистрация: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Судьбы солдат ВОВ

#79 Сообщение Татьяна Фраерман » 10 окт 2015, 18:05

Пишет:"Наш именно вот этот Гершкович Борис Александрович.В медальоне имеется записка с отчеством Александрович."
А на мой взгляд,на войне Меерович легко мог превратиться в Александровича:трудно было выговаривать командиру-стал человек Александровичем..Мой погибшим 18-летним дядя тоже числится Александровичем ,а не Ошеровичем.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу:Фраерманов,Кац и Фрумес из Могилева,Тони(Тонни,Тоне,Тонне) ,Лондонов и Меламедов из Таврической губернии.Интересуют Островские из Житомирской губернии.

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 2394
Регистрация: 20.09.2009
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 762 раза
Поблагодарили: 804 раза

Re: Судьбы солдат ВОВ

#80 Сообщение Файнгольд Татьяна » 10 окт 2015, 18:31

Татьяна Фраерман писал(а):Пишет:"Наш именно вот этот Гершкович Борис Александрович.В медальоне имеется записка с отчеством Александрович."
А на мой взгляд,на войне Меерович легко мог превратиться в Александровича:трудно было выговаривать командиру-стал человек Александровичем..Мой погибшим 18-летним дядя тоже числится Александровичем ,а не Ошеровичем.

На ЯВ - офицер.
На ОБД - сержант.
Продолжайте искать.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ


Вернуться в «Вторая Мировая война»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя