Евреи в Польской освободительной армии

Сообщение
Автор
MOCKBA
Сообщения: 2464
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 905 раз
Поблагодарили: 838 раз

Евреи в Польской освободительной армии

#1 Сообщение MOCKBA » 23 фев 2018, 20:22

Есть ли источники по личному составу / погибшим в Польской освободительной армии?
Upd: Księga Poległych Na Polu Chwały: Żołnierze Ludowego Wojska Polskiego Polegli, Zmarli Z Ran i Zagnieni W Czasie Drugiej Wojny Światowej W Latach 1943-1945
Поиск имен:
https://books.google.com/books?id=jk5KA ... ume&q=leon
MOCKBA писал(а):Источник цитаты Лев Самуилович Клячко, погибший на войне, в списках павших ВОВ отсутствовал напрочь. Частичную разгадку дали свидетельские показания двоюрдной сестры Левы Клячко. Роза Моисеевна Коган писала из г. Луга Лен. области, что Леву призвали в польскую дивизию Костюшко где-то под Горьким. Это звучит правдоподобно - первую польскую дивизию формировали в Селецких лагерях на Оке, и бросили в бой в октябре 1943 года, а почему ее потери не в ЦАМО - можно понять. Но почему еврей из Вильны попал в польские части?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4390
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 985 раз
Контактная информация:

Евреи в Польской освободительной армии

#2 Сообщение Дмитрий Широчин » 23 фев 2018, 21:05

А куда же еще было попасть (разве что, в ГУЛАГ) еврею из польского города Вильны, знавшему, естественно, польский язык и бывшему до 1939-го гражданином Польши?
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2089
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 606 раз

Евреи в Польской освободительной армии

#3 Сообщение michael_frm_jrslm » 23 фев 2018, 21:10

Дмитрий Широчин писал(а):Источник цитаты А куда же еще было попасть (разве что, в ГУЛАГ) еврею из польского города Вильны, знавшему, естественно, польский язык и бывшему до 1939-го гражданином Польши?
Причем весьма вероятно, что в Польскую армию он как раз через ГУЛАГ и попал, подобно многим и многим другим ...
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

MOCKBA
Сообщения: 2464
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 905 раз
Поблагодарили: 838 раз

Евреи в Польской освободительной армии

#4 Сообщение MOCKBA » 23 фев 2018, 22:11

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты
Дмитрий Широчин писал(а):Источник цитаты А куда же еще было попасть (разве что, в ГУЛАГ) еврею из польского города Вильны, знавшему, естественно, польский язык и бывшему до 1939-го гражданином Польши?
Причем весьма вероятно, что в Польскую армию он как раз через ГУЛАГ и попал, подобно многим и многим другим ...

Вы смешиваете тут две разные польские армии с совершенно разными судьбами и датами - армию Андерса 1942-го года, и 1-ю Армию Войска Польского 1943-1944 гг.
Армия Андерса была подчинена правительству Польши в изгнании. Костяком ее стали бывшие военнослужащие собственно польской армии, кому посчастливилось остаться в живых в 1939-1941 гг. Плюс многие политзаключенные из польских граждан с воинским опытом. Беженцев из евреев-гражданских в ней было мало. Известный мне Ержи Петерсбурский (Мелодыст по настоящей фамилии), композитор музыки "Утомленного сердца", сумел попал к Андресу и с ней уехать из СССР потому, что служил в польской авиации. В 1942-м армия Андерса покинула СССР, и дверца захлопнулась.

Дивизия Костюшко - это уже "советские" польские войска, подконтрольные СССР. Иx стали формировать после того, как немцы весной 1943 года раскопали Катынь, и Польское правительство в изгнании порвало дипломатические связи с СССР. Теперь Советский Союз больше не был обязан подчинять польские части Лондону, и начал спешно формировать собственную армию в преддверии вступления на польские земли. Бывших военнослужащих Польши и зеков-резервистов на это время оставалось очень мало, после Андерсовского призыва. Рядовыми брали в основном этнических поляков из совграждан, а на командный состав даже таких не хватало. Только 3% состава были евреями. В ЦАМО есть список потерь, но очень коротий - 17 человек, плюс небольшое число награждений, видимо, в основном комсоставу из не-поляков. Остальная информация, видимо, в Польше, и мой вопрос, собственно, об этом.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?group= ... 0%BA%D0%BE


А Лева Клячко, по воспоминаниям сестры, был отправлен семьей вперед, когда они бежали из Вильны. Сестра осталась сопровождать немощных родителей, и они не успели. В Горьковскую область в 1942-м эвакуировались его дедушка и тетя из Ленинграда (и та двоюрдная сестра, что потом свидетельствовала на Яд Вашем), и, возможно, они были вместе и информация была от семьи. Если он правда попал в полк Костюшко, то непоняток, мне кажется, слишком много. Почему не был призван раньше? Почему семья утверждает, что он погиб под Воронежем во время Сталинградской битвы, если дивизия Костюшко там и тогда не воевала? И вообще евреев в дивизии Костюшко было очень мало.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2464
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 905 раз
Поблагодарили: 838 раз

Евреи в Польской освободительной армии

#5 Сообщение MOCKBA » 23 фев 2018, 22:43

Upd: Добавил в стартовое сообщение: Поиск по книге памяти павших на поле славы:
Księga Poległych Na Polu Chwały: Żołnierze Ludowego Wojska Polskiego Polegli, Zmarli Z Ran i Zagnieni W Czasie Drugiej Wojny Światowej W Latach 1943-1945
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2464
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 905 раз
Поблагодарили: 838 раз

Евреи в Польской освободительной армии

#6 Сообщение MOCKBA » 27 фев 2018, 22:53

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты
Дмитрий Широчин писал(а):Источник цитаты А куда же еще было попасть (разве что, в ГУЛАГ) еврею из польского города Вильны, знавшему, естественно, польский язык и бывшему до 1939-го гражданином Польши?
Причем весьма вероятно, что в Польскую армию он как раз через ГУЛАГ и попал, подобно многим и многим другим ...
Путем триангуляции между документами и воспоминаниями родственников удалось установить, что Леве было 21 или 22 на начало войны, и что он с младшим братом Вольфом пошли добровольцами в 201-ю Латвийскую дивизию, которую формировали в Горьком осенью 41-го года. В составе 201-й до трети состава были евреи, и в ряде подразделений обучение шло на идише. 201-ю дивизию бросили в бой несколько раньше, чем планировалось, на Наро-Фоминском направлении во время контрнаступления под Москвой. За 4 недели боев под Боровском в декабре 1941 - январе 1942-го дивизия потеряла 55% личного состава и была выведена в тыл, и отчет о потерях, составленный месяцы спустя во время переформирования, очевидно, неполный. Но брат указывал, что Лева погиб именно тогда, хотя его потомки по ошибке считали "национальную" дивизию братьев Клячко литовской (а двоюрдная сестра - даже польской).
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)


Вернуться в «Вторая Мировая война»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: МарияМария и 1 гость