Испанские евреи

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
veniamin
Сообщения: 524
Возраст: 49
Регистрация: 15.01.2011
Откуда: New York
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Всякая всячина...

#21 Сообщение veniamin » 11 фев 2014, 05:04

Испанское гражданство и интересный список фамилий
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/20 ... -v-spiske/
Умедман, Богораз, Инденбаум/Инденбом - все
Полик, Левин, Рубашкин, Верховский - Рудня (Могилев-Смоленск)
Грушко, Смык, Леншиц - Рогачев и Корец (Новоград-Волынский)
Ферд, Гуральник - Шаргород и окрестности
Черняк, Фишкин - Монастырщина, Хиславичи

mihail
Сообщения: 3469
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 1071 раз

Re: Всякая всячина...

#22 Сообщение mihail » 18 фев 2014, 13:30

не уверен,но,возможно,более подходит для "фамильных" тем.Если так,то просьба к администраторам перенести туда.

http://www.israel7.ru/News/News.aspx/16 ... wMmXs6ZxKM

Цитата из статьи:

"...В помощь тем, кто решится претендовать на испанское гражданство, был опубликован список 5520 «правильных» еврейских фамилий, указывающих на испанские корни, обладатели которых, по-видимому, получат некоторое преимущество...

Список можно прочесть (и, если хотите, сверить свою фамилию с присутствующей там), перейдя по этой ссылке:

http://my.ynet.co.il/pic/news/nombres.pdf ..."

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6022
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1176 раз
Поблагодарили: 1218 раз

Re: Всякая всячина...

#23 Сообщение anno_nin » 18 фев 2014, 17:30

mihail писал(а):не уверен,но,возможно,более подходит для "фамильных" тем.Если так,то просьба к администраторам перенести туда.

http://www.israel7.ru/News/News.aspx/16 ... wMmXs6ZxKM

Цитата из статьи:

"...В помощь тем, кто решится претендовать на испанское гражданство, был опубликован список 5520 «правильных» еврейских фамилий, указывающих на испанские корни, обладатели которых, по-видимому, получат некоторое преимущество...

Список можно прочесть (и, если хотите, сверить свою фамилию с присутствующей там), перейдя по этой ссылке:

http://my.ynet.co.il/pic/news/nombres.pdf ..."

Любопытно, что в списке указаны, к примеру, фамилии Абраванель, в то время как в России было принято написание Абарбанель или Барбанель. :)

yvb
Сообщения: 3960
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Всякая всячина...

#24 Сообщение yvb » 25 фев 2014, 12:58

mihail писал(а):не уверен,но,возможно,более подходит для "фамильных" тем.Если так,то просьба к администраторам перенести туда.
http://www.israel7.ru/News/News.aspx/166543

Интересно, что в статье написано:
3,5 миллиона евреев, в настоящее время проживающих в Израиле, США, Латинской Америки и других странах, смогут получить испанское гражданство.
Таков вывод из решения парламента Испании, одобрившего ряд поправок к антисемитскому закону (известного как «Альгамбрский эдикт» или «Эдикт об изгнании»), принятому 30 марта1492 года правящими тогда королем Фердинандом II Арагонским и королевой Изабеллой I Католической.

Неужели этот закон действует сейчас в Испании, если к нему принимаются поправки?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

mihail
Сообщения: 3469
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 1071 раз

Re: Всякая всячина...

#25 Сообщение mihail » 25 фев 2014, 17:31

yvb писал(а):Неужели этот закон действует сейчас в Испании, если к нему принимаются поправки?


Насколько я знаю,Альгамбрский (Гранадский) эдикт отменен еще правительством Франко.Поправки уже касаются не этого эдикта,а постановлений,его отменивших.В плане прав на возвращение и получения гражданства.Интересно только,как к этому относится испанское общество в целом?

А ссылку я дал из-за обширного списка сефардских фамилий.

yvb
Сообщения: 3960
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Всякая всячина...

#26 Сообщение yvb » 25 фев 2014, 17:54

Да, список внушительный, но в статье написано, что:
Но времена изменились, и сейчас все те, кто будет соответствовать критериям нового положения, и смогут доказать, что они – прямые потомки жертв указа средневековой королевской четы, автоматически получат испанское гражданство (и, соответственно, гражданство ЕС), не отказываясь от того, который у них есть сейчас.

Я понимаю так, что для этого надо иметь генеалогическое древо до 1492 года без пропусков и документально подтверждённое. Найдутся ли такие?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

mihail
Сообщения: 3469
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 1071 раз

Re: Всякая всячина...

#27 Сообщение mihail » 25 фев 2014, 19:07

yvb писал(а):Да, список внушительный, но в статье написано, что:
Но времена изменились, и сейчас все те, кто будет соответствовать критериям нового положения, и смогут доказать, что они – прямые потомки жертв указа средневековой королевской четы, автоматически получат испанское гражданство (и, соответственно, гражданство ЕС), не отказываясь от того, который у них есть сейчас.

Я понимаю так, что для этого надо иметь генеалогическое древо до 1492 года без пропусков и документально подтверждённое. Найдутся ли такие?


Статья,цитата из которой приведена,достаточно вольно излагает факты.Посколько вопрос в чистом виде юридический,то все зависит как от точного содержания текстов законов,так и от их трактовок.
Если кто-то из потомков сефардов воспримет все буквально и начнет копать корни аж с 15 века,то это,видимо,хорошо:
всплывут многие материалы архивов как Кастилии,так и Арагона,не говоря уже о объединенном королевстве.
Во всяком случае,об архивах арагонской короны многие историки отзываются как об очень обширных,но малоизученных.
Так что по части истории и генеалогии вся эта компания весьма полезна.

Кстати,если кому интересно,вот обзорная статья об испанских архивах:
http://www.espaniarch.narod.ru/br.html

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6387
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 923 раза
Контактная информация:

Re: Всякая всячина...

#28 Сообщение Nison » 25 фев 2014, 21:23

yvb писал(а):Да, список внушительный, но в статье написано, что:
Но времена изменились, и сейчас все те, кто будет соответствовать критериям нового положения, и смогут доказать, что они – прямые потомки жертв указа средневековой королевской четы, автоматически получат испанское гражданство (и, соответственно, гражданство ЕС), не отказываясь от того, который у них есть сейчас.

Я понимаю так, что для этого надо иметь генеалогическое древо до 1492 года без пропусков и документально подтверждённое. Найдутся ли такие?


Гусинский получил
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

yvb
Сообщения: 3960
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Всякая всячина...

#29 Сообщение yvb » 25 фев 2014, 21:25

mihail писал(а):Если кто-то из потомков сефардов воспримет все буквально и начнет копать корни аж с 15 века,то это,видимо,хорошо:

Посмотрел несколько испанских статей на эту тему, на которые ссылаются статьи на русском языке. В одной из них ( http://www.elmundo.es/espana/2014/02/09 ... b456e.html ) написано, что некий Мордехай Бен-Абир из Беэр-Шевы докопал свою генеалогию до 1200 года.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

mihail
Сообщения: 3469
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 1071 раз

Re: Всякая всячина...

#30 Сообщение mihail » 25 фев 2014, 21:40

yvb писал(а): написано, что некий Мордехай Бен-Абир из Беэр-Шевы докопал свою генеалогию до 1200 года.


Давайте все вместе позавидуем,что ли...

Интересно,на абсолютный рекорд по погружению вглубь веков тянет? Или где-то есть продвинувшиеся еще дальше?

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6022
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1176 раз
Поблагодарили: 1218 раз

Re: Всякая всячина...

#31 Сообщение anno_nin » 27 фев 2014, 14:13

yvb писал(а):
mihail писал(а):Если кто-то из потомков сефардов воспримет все буквально и начнет копать корни аж с 15 века,то это,видимо,хорошо:

Посмотрел несколько испанских статей на эту тему, на которые ссылаются статьи на русском языке. В одной из них ( http://www.elmundo.es/espana/2014/02/09 ... b456e.html ) написано, что некий Мордехай Бен-Абир из Беэр-Шевы докопал свою генеалогию до 1200 года.

ну и? у меня тоже генеалогия на тыщу лет с гаком. а как начнешь даты подставлять и к картам привязывать - все расползается по швам. :(

mihail
Сообщения: 3469
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 1071 раз

Re: Всякая всячина...

#32 Сообщение mihail » 01 мар 2014, 22:45

anno_nin писал(а):
yvb писал(а):
mihail писал(а):Если кто-то из потомков сефардов воспримет все буквально и начнет копать корни аж с 15 века,то это,видимо,хорошо:

Посмотрел несколько испанских статей на эту тему, на которые ссылаются статьи на русском языке. В одной из них ( http://www.elmundo.es/espana/2014/02/09 ... b456e.html ) написано, что некий Мордехай Бен-Абир из Беэр-Шевы докопал свою генеалогию до 1200 года.

ну и? у меня тоже генеалогия на тыщу лет с гаком. а как начнешь даты подставлять и к картам привязывать - все расползается по швам. :(


У Вас есть сведения,что у Мордехая Бен-Абира генеалогия тоже расползлась по швам?

На самом деле он,видимо,в исследовании сефардских генеалогий личность в некотором роде заметная.Во всяком случае,задав GOOGLу что-то вроде "Mordechai Ben-Abir genealogy" можно получить некоторое количество ссылок по теме.Если я правильно понял,он имеет что-то вроде трудов в этой области (насколько они научны,не знаю),а также читает лекции.

Поэтому тут два варианта:

- сведения о 1200-х гг. - чистая правда.Тогда "его пример другим наука".И к нему,как к серьезному ученому стоит присмотреться.
- это некое лукавство,возможно - в целях рекламы генеалогических исследований.Пройдясь,например, по одной из ссылок,можно обнаружить,что генеалогическое дерево почтенного Мордехая Бен-Абира прослежено уже и до 1100-х гг.Что входит в противоречие с отсылкой к дате 1200-е.

ALLA PESINA
Сообщения: 1320
Регистрация: 24.05.2011
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Всякая всячина...

#33 Сообщение ALLA PESINA » 02 июн 2014, 00:39

http://www.vokrugsveta.ru/article/205263/ Конспираторы торы.
.

Любовь Гиль
Сообщения: 2597
Возраст: 71
Регистрация: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 1691 раз
Поблагодарили: 771 раз

Re: Всякая всячина...

#34 Сообщение Любовь Гиль » 19 июн 2014, 11:42

В Испании ждут потомков евреев-сефардов.
Владимир Гусинский - потомок евреев-сефардов?
http://dw.de/p/1CKJk
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Зайцовы/Зайцевы - Херсон, Херсонская и Таврическая губ., Каховка, Берислав, Могилев и др.
Уманские - Таврическая и Херсонская губ., Херсон, Алешки и др.
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь) Житомирск.
Бенционовы, Фишман - Екатеринослав

Ester
Сообщения: 128
Регистрация: 27.09.2011
Благодарил (а): 1 раз

Получение испанского гражданства потомками сефардов

#35 Сообщение Ester » 17 янв 2016, 18:09

Добрый день!
Я думаю, многие еще несколько лет назад слышали о том, что потомки евреев-сефардов, изгнанных из испанского королевства в конце XV столетия, отныне могут получить гражданство Испании.
А вот были ли реальные случаи получения гражданства?

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6387
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 923 раза
Контактная информация:

Получение испанского гражданства потомками сефардов

#36 Сообщение Nison » 17 янв 2016, 19:18

Гусинский получил еще до этого закона
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Татьяна Фраерман
Сообщения: 982
Регистрация: 27.03.2011
Откуда: Россия,г.Курск.
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Испанские евреи в Российской империи..?

#37 Сообщение Татьяна Фраерман » 06 авг 2016, 10:57

http://www.haaretz.co.il/st/inter/Hheb/ ... names1.pdf
Кажется , это еще не обсуждалась на Форуме?..Любопытно происхождение этих списков.
Тут в соцсетях время от времени идет обсужение того,что Испания предоставляет гражданство потомкам,изгнанных из страны евреев.Ссылка на фамилии,их много.С точки зрения практической, меня лично это волнует мало,но с генеалогической...Фамилии Frayme, Freye, Freire,к примеру, могут указывать на то,что мои Фраерманы жили когда-то в Испании?


Ищу:Фраерманов,Кац и Фрумес из Могилева,Тони(Тонни,Тоне,Тонне) ,Лондонов и Меламедов из Таврической губернии.Интересуют Островские из Житомирской губернии.

MOCKBA
Сообщения: 2817
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1023 раза
Поблагодарили: 983 раза

Испанские евреи в Российской империи..?

#38 Сообщение MOCKBA » 06 авг 2016, 17:45

Nison писал(а):Источник цитаты Я уже писал тут, что у прабабушки первого Любавичского ребе Шнеура-Залмана Боруховича фамилия был Португаль

Кстати, фамилии Португал и Португалов (то же семья) несколько раз встречались мне на 49-м участке Востряковского, когда я искал могилу прабабушки Розы (Рейзли) Файвишевны Богиной (Рудерман). По крайней одна группа надгробий попала и на фото, если интересно.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

yvb
Сообщения: 3960
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Испанские евреи

#39 Сообщение yvb » 13 янв 2017, 14:55

В продолжение темы испанского и португальского гражданства: http://newsru.co.il/world/13jan2017/sefard8001.html .
...
В еврейской общине после голосования в июне 2016 года заметно увеличилось число желающих изучить семейную историю и выяснить, можно ли подать просьбу о получении испанского или португальского гражданства. Шарлотта Сибэг-Монтефьори, представительница группы из 25 семей, изучающих свою историю, пояснила, что причиной стала неуверенность в будущих отношениях Великобритании с ЕС.

Архивы хранит, в частности, сефардская община на севере Лондона, но сотрудники архива предупреждают, что обращающиеся за генеалогическим древом должны запастись терпением, так как в каждом случае проводится тщательная проверка.

В начале января газета The Guardian сообщала, что в 80 раз увеличилось число британскиз евреев, обращающихся за португальским гражданством.

В январе 2015 года правительство Португалии утвердило закон, позволяющий потомкам евреев, изгнанных из страны в 1496 указом короля Мануэля Первого, получить португальское гражданство. Ключевое условие – способность доказать историческую связь с португальским еврейством.

В 2014 году испанское правительство утвердило законопроект, предоставляющий сефардам, потомкам евреев, изгнанных из Испании, право на получение гражданства, причем без необходимости отказа от другого подданства. Согласно данному законопроекту, для получения испанского гражданства необходимо иметь соответствующую справку от Федерации еврейских общин Испании или от раввина в стране проживания. Следует также выдержать экзамен на знание испанской культуры.

При этом в декабре 2016 года радиостанция "Решет Бет" сообщила, что всего трое израильтян смогли получить испанское гражданство в рамках нового закона, так как экзамен на знание испанской культуры оказался очень сложным. Вместе с тем, 2 октября 2015 года испанское правительство сообщило, что гражданство получили 4302 еврея, в основном, из Марокко, Турции и Венесуэлы.
...
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Любовь Гиль
Сообщения: 2597
Возраст: 71
Регистрация: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 1691 раз
Поблагодарили: 771 раз

История российских евреев

#40 Сообщение Любовь Гиль » 19 сен 2017, 09:01

http://beider.co.il/2014/02/28/%d0%bf%d ... %be%d0%b5/

Владимир Бейдер

"Паспорт в прошлое" - очерк об истории евреев Испании, о сефардах Израиля и о желающих вернуться в Испанию или получить ее гражданство ...

Эта история для всех евреев и о всех евреях, не только о российских, чьи потомки сейчас проживают в Израиле и по всей планете.
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Зайцовы/Зайцевы - Херсон, Херсонская и Таврическая губ., Каховка, Берислав, Могилев и др.
Уманские - Таврическая и Херсонская губ., Херсон, Алешки и др.
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь) Житомирск.
Бенционовы, Фишман - Екатеринослав


Вернуться в «История, современность, евреи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: FMI и 0 гостей