Евреи в Российской армии

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2270
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Евреи в Российской армии

#1 Сообщение Рыжик » 25 авг 2009, 12:00

Сперва из истории данного вопроса.

Призыв евреев в армию и служба по рекрутскому уставу

До 1827 г. военная служба заменялась для евреев России податью; с 1827 г. евреев стали призывать в армию на 25-летнюю действительную службу. Из каждой тысячи мужчин-евреев рекрутировалось десять человек ежегодно (для христиан — семь человек с тысячи через год); возраст призывников колебался от 12 до 25 лет, детей насильно отбирали у родителей. Рекрутов, не достигших 18-летнего возраста, отправляли в специальные школы кантонистов. Солдат-евреев принуждали принимать христианство, в армии их подвергали издевательствам и многочисленным ограничениям. Практически некрещеные евреи могли быть в армии только рядовыми, в унтер-офицеры разрешалось производить особо отличившихся (с 1850 г. — лишь с согласия императора по каждому конкретному случаю). Указ 1829 г. запрещал «впредь до особого повеления» брать евреев в денщики; указ 10 февраля 1844 г. — назначать евреев в нестроевые роты и отделения, состоявшие при войсках гвардейского корпуса. Мотивировка введения разнообразных ограничений была дана в указе, который запрещал направлять евреев в карантинную стражу (1837): нельзя допускать к подобной службе людей «дурной нравственности», поэтому «нижние чины из евреев не должны служить в ней».


Представители высшей российской администрации пытались с помощью рекрутских наборов решить различные вопросы, связанные с евреями. Так, в 1830 г. Сенат, обеспокоенный неспособностью кагалов, ослабленных рекрутскими наборами, платить налоги, принял указ, согласно которому при призыве дополнительного рекрута-взрослого с кагала списывалась одна тысяча рублей долга, ребенка — 500 рублей. В результате евреев стали брать в армию в столь большом количестве, что это вызвало неудовольствие у императора Николая I, и он распорядился приостановить действие указа.


Значительные недоимки по рекрутским наборам, числившиеся за еврейскими общинами, привели в начале 1850-х гг. к ужесточению требований властей. 27 декабря 1850 г. было опубликовано распоряжение о том, что за каждого недостающего еврейского рекрута нужно брать трех других в возрасте не старше 20 лет, а за каждые две тысячи рублей недоимок — по одному рекруту. Этот указ выполнялся с большой жестокостью.


Тысячи евреев сражались в русской армии во время Крымской войны (1854–56), когда набор среди евреев проводился дважды в год и брали по 30 рекрутов с одной тысячи лиц мужского пола. Около 500 солдат-евреев погибло во время обороны Севастополя. В русской армии служили врачи-евреи, например, Л. Пинскер.


Положение изменилось во время царствования Александра II (1855–81). 26 августа 1856 г. был издан указ, предписывавший «рекрутов из евреев взимать наравне с другими состояниями... Тех же лет и качеств, кои определены для рекрутов других состояний... прием в рекрутство малолетних евреев отменить». В 1856 г. было объявлено об упразднении школ и батальонов военных кантонистов. Указ 1858 г. разрешал награждать военнослужащих–евреев теми же орденами, что и мусульман. В 1859 г. на солдат-евреев, отслуживших 15 лет, было распространено право на бессрочный отпуск, в 1861 г. было разрешено производить евреев в унтер-офицеры на общих основаниях. В 1867 г. право жительства по всей стране получили евреи, отслужившие в армии полный срок по рекрутским наборам, и члены их семей; это право предоставлялось и потомкам николаевских солдат

http://www.eleven.co.il/article/10948
Электронная Еврейская Энциклопедия
Последний раз редактировалось Рыжик 25 авг 2009, 12:02, всего редактировалось 1 раз.
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2270
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#2 Сообщение Рыжик » 25 авг 2009, 12:01

Всеобщая воинская повинность

В 1874 г. был введен закон о всеобщей воинской повинности, по которому все российские подданные, достигшие 21 года, подлежали воинской повинности. Уравнение евреев в правах с остальной частью населения в отношении военной службы было закреплено. Тысячи евреев сражались в русско-турецкой войне 1877–78 гг. Около четверти личного состава составляли евреи в 16-й дивизии генерала М. Скобелева и в 13-й дивизии, формировавшихся в Минской и Могилевской губерниях. Многие из них отличились в боях: так, при штурме 30 августа 1877 г. Горного Дубняка группа солдат-евреев во главе с унтер-офицером Файнерманом бросилась вперед с криком «Шма, Исраэль!», увлекая за собой русскую штурмующую колонну.


Тем не менее, в военном руководстве было принято негласное решение не допускать евреев (за исключением военных врачей) к производству в офицеры. Когда евреи-военнослужащие обращались с ходатайством о направлении на экзамен для получения офицерского чина, им отвечали, что офицеры-евреи не должны составлять более трех процентов ни в одной части, а так как в батальонах, эскадронах, батареях офицеров было немного, один человек уже превышал эту норму. Иногда, в виде исключения, евреи все же добивались офицерского звания. Г. Цам (1843?–1915) с согласия офицерского собрания Томского батальона в 1876 г. был произведен в прапорщики (вышел в отставку штабс-капитаном); барон Ж. Гинзбург был произведен в корнеты и участвовал в войне 1877–78 гг.


Антисемитская правительственная политика после смерти Александра II привела к введению дополнительных ограничений для евреев в русской армии. 10 апреля 1882 г. военный министр П. Ванновский издал приказ, ограничивавший число евреев-врачей и фельдшеров в армии, а также студентов в Военно-медицинской академии пятью процентами. Во время русско-японской войны (1904–1905) в составе русской армии насчитывалось около трех тысяч евреев-врачей, а всего сражалось около 20–30 тыс. евреев. Многие отличились в боях; В. Шварц, Лейбошиц, Гриншпун, Прежеровский, Боришевский, Островский стали георгиевскими кавалерами трех степеней. За боевые заслуги в русско-японской войне в офицеры были произведены полные георгиевские кавалеры И. Трумпельдор и Столберг.


Электронная Еврейская Энциклопедия
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2270
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#3 Сообщение Рыжик » 25 авг 2009, 12:03

Первая мировая война, революции, гражданская война

К началу Первой мировой войны в русскую армию было мобилизовано около 400 тыс. евреев, а к 1917 г. их число возросло до 500 тыс. Несколько тысяч из них были награждены за отвагу в боях, многие стали полными георгиевскими кавалерами, несколько человек были произведены в офицеры.


Февральская революция 1917 г. уравняла евреев в правах с остальными гражданами; впервые в истории русской армии евреи-офицеры не были в ней исключением. Многие евреи поступили в офицерские школы и по окончании их получили звание прапорщиков. Уже в начале июня 1917 г. в Константиновском военном училище (Киев) был произведен в офицеры 131 еврей. В Одессе летом 1917 г. офицерские звания получили 160 евреев-юнкеров. Многие евреи, учившиеся в это время в юнкерских училищах и школах прапорщиков, приняли участие в борьбе с большевиками.


Значительное число евреев защищало Зимний дворец в составе сводного батальона школы прапорщиков инженерных войск. Во время восстания юнкеров 29–30 октября 1917 г. в Петрограде погибло около 50 юнкеров-евреев. Среди тех, кто оказывал вооруженное сопротивление установлению советской власти в различных районах страны осенью 1917 г. – зимой 1918 г., также были евреи. На Дону в отряде есаула В. Чернецова, одном из первых казачьих партизанских соединений, сражавшихся с большевиками, воевали студент Б. Ширман и четыре брата Гершанович. Евреи вступали и в формировавшуюся на Дону Добровольческую армию генерала Л. Корнилова. Особенно много было их в студенческом батальоне Добровольческой армии.


В конце 1918 г. в Добровольческой армии усилились антисемитские тенденции. Евреев-офицеров стали удалять из боевых частей, переводить в тыл. Евреев, однако, продолжали призывать, но только в качестве рядовых. По свидетельству командующего Добровольческой армией генерала А. Деникина, в армии «евреи подвергались постоянному глумлению». Солдаты и офицеры Добровольческой армии организовали многочисленные кровавые погромы.


Все это привело к тому, что симпатии широких слоев еврейского населения, несмотря на неприятие политики военного коммунизма, перешли к советской власти, боровшейся с антисемитизмом. Многие тысячи молодых евреев добровольно шли в Красную армию. Появились отдельные части Красной армии, состоящие исключительно из евреев.


Электронная Еврейская Энциклопедия
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2270
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#4 Сообщение Рыжик » 25 авг 2009, 12:08

Hекоторые даты и события по теме Евреи в Русской армии.


Царствование Николая I.

Указ от 26 авг. 1827 года.
Согласно указу и приложенному к нему уставу еврейское население должно давать 10 рекрутов с 1 тысячи мужчин каждый год, христианское - 7 рекрутов с 1 тысячи мужчин каждые два года.
Еврейские мальчики, подлежащие призыву, с 12 лет отправляются в школы военных кантонистов.

( Т.е., нормы призыва евреев в три раза выше, чем нормы призыва христиан. )

Некрещеные евреи могут служить только в качестве рядовых, в унтер-офицеры производятся только по личному распоряжению императора ( с 1850 года ).

Постановление Сената от 1830 года.

При дополнительном призыве рекрута-взрослого с еврейской общины списываются недоимки на 1 тыс. рублей, рекрута-ребенка - 500 рублей.
Количество солдат-евреев резко возрастает.

Указ от 10 февраля 1844 года.

Запрещается направлять солдат-евреев в НЕстроевые части.
Запрещается служба евреев в гвардии.

Указ от 27 декабря 1850г.

За каждого недостающего еврейского рекрута берутся трое других рекрутов, за каждые 2 тысячи рублей недоимков дополнительно один рекрут.

Крымская война 1853-1856гг.

Для пополнения армии проводятся два дополнительных рекрутских набора.
Христианское население поставляет 19 человек с тысячи, еврейское - 30 человек с тысячи.
При обороне Севастополя погибло более 500 солдат-евреев.

Царствование Александра II ( 1855-1881), эпоха либеральных реформ.


Коронационный манифест 1856 года.

Школы и батальоны военных колонистов упраздняются.

Указ от 26 августа 1856 г.
Рекрутов из еврейских семей взимать по тем же нормам, что и рекрутов из христианских семей, набор в рекруты детей с 12 лет прекращается.
Отменяется распоряжение, позволяющее сдавать в солдаты безпаспортных евреев.

Указ от 1858 г.
Разрешается награждать евреев некоторыми орденами.

Указ от 1860г.
Евреи допускаются к службе в гвардии.

Указ от 1861 г.
Солдаты-евреи призводятся в унтер-офицеры на общих основаниях.

Январь 1862г.
Запрещается крещение еврейских детей до 14 лет без согласия их родителей.

Март 1864г.
Отменяется выдача денежных пособий еврейским солдатам, принявшим православие.

В 1865 году
евреям врачам разрешено служить в учреждениях военного министерства.

Все евреи, отслужившие в армии по рекрутским наборам, а также члены их семей, получают право на жительство вне черты оседлости.

В 1874 году
Введение всеобщей воинской повинности


Царствования Александра III ( 1881-1894) и Николая II ( 1894-1917)


10 апреля 1882 года.

Приказом военного министра вводится процентная норма для служащих в армии евреев-врачей и курсантов Военно-медицинской академии ( их должно быть не больше 5% ).

1891 - 1892 гг.
Выселение из Москвы отставных солдат-евреев ( и членов их семей ), не приписанных к обществам.

1896г.
Еврейским солдатам, находящимся в отпуске, запрещается находится вне черты оседлости.

1910 год.
Запрещен прием как евреев, так и крещеных евреев ( и их детей ) в Военно-медицинскую академию.

1912 год.
Согласно дополнению к правилам о приеме в кадетские корпуса запрещен прием как евреев, так и крещеных евреев, даже если крестились их деды.


Февраль 1917г
Все ограничения в отношении евреев отменены.

http://www.waronline.org/forum/viewtopi ... 29451945b9
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2270
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#5 Сообщение Рыжик » 25 авг 2009, 12:08

Введение всеобщей воинской повинности

В армию призывали всех молодых мужчин, которым к 1 января исполнилось 20 лет. Призыв начинался в ноябре каждого года. От солдатской службы освобождали священников, медиков и давали отсрочку до 28 лет лицам, проходящим обучение в учебных заведениях. Количество подлежащих призыву намного превышало потребности армии и поэтому все, кто не подпадал под освобождение от службы, тянули жребий. Шли служить те, кому выпал жребий (примерно один из пяти). Остальные зачислялись в ополчение и подлежали призыву в военное время или при необходимости. Они состояли в ополчении до 40 лет.
Срок солдатской службы был установлен в 6 лет плюс 9 лет в запасе (могли призвать по необходимости или в военное время). В Туркестане, Забайкалье и на Дальнем Востоке, как и во флоте, срок службы был 7 лет, плюс три года в запасе. К 1881 году срок действительной солдатской службы был снижен до 5 лет. Предъявление аттестата о сданных выпускных экзаменах служило основанием для сокращения срока службы. Вольноопределяющимися можно было поступать в полк с 17 лет.
Законом о всеобщей воинской обязанности (1874) предусматривалось равенство евреев с другими военнообязанными и добровольцами, однако вскоре последовали ограничения, которые перечеркнули это положение.
В начале 20 века из всех подданных Российской империи, достигших призывного возраста (20 лет), посредством жребия призывались на действительную военную службу около 1/3. Остальных зачисляли в ополчение, они проходили подготовку на сборах. Призыв 1 раз в год - с 15 сентября или 1 октября по 1 или 15 ноября - в зависимости от сроков уборки урожая. Срок службы (с 1906) в сухопутных войсках: 3 года в пехоте и артиллерии (кроме конной); 4 года в прочих родах войск. После чего шло зачисление в запас, который призывался только в случае войны. Срок запаса - 13-15 лет. Во флоте срочная служба 5 лет и 5 лет в запасе.
Лица еврейской национальности не допускались во флот.

Все мужское население, способное носить оружие и не числящееся в войсках (на действительной службе и в запасе) до 43 лет, офицеры до 50-55 лет, составляли обязательное государственное ополчение "в помощь постоянным войскам в случае войны" . Они именовались: ратники-ополченцы и офицеры-ополченцы. Ратники делились на 2 разряда: 1 разряд для службы в полевой армии, 2 разряд для службы в тылу.

http://forum.vgd.ru/132/8637/
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2270
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#6 Сообщение Рыжик » 25 авг 2009, 12:09

Льготы


Существовали льготы по семейному положению. Не подлежали призыву: единственный сын в семье; единственный способный к труду сын при недееспособном отце или матери-вдове; единственный брат при круглых сиротах до 16 лет; единственный внук при недееспособных бабке и деде без взрослых сыновей, внебрачный сын при матери (на его попечении), одинокий вдовец с детьми. Подлежали призыву в случае нехватки годных призывников: единственный сын, способный к труду, у престарелого отца (50 лет), следующий за братом, погибшим или пропавшим без вести на службе, следующий за братом, еще служащим в армии.
По профессиональной принадлежности освобождались от воинской повинности: духовенство христианское, мусульманское (муэдзины не моложе 22 лет), ученые (академики, адъюнкты, профессора, прозекторы с помощниками, лекторы восточных языков, доценты и приват-доценты), художники Академии Художеств, посланные за границу для усовершенствования, некоторые должностные лица по ученой и учебной части.
Получали отсрочку от призыва: до 30 лет казенные стипендиаты, готовящиеся на занятие ученых и учебных должностей, после занятия которых освобождаются совсем; до 28 лет студенты высших учебных заведений с 5-летним курсом; до 27 лет в высших учебных заведениях с 4-летним курсом; до 24 лет учащиеся средних учебных заведений; учащиеся всех школ по ходатайству и соглашению министров; на 5 лет - кандидаты в проповедники евангелических лютеран. В военное время лица, имеющих отсрочку, брали на службу до окончания курса по Высочайшему соизволению.
Иногда сроки действительной службы сокращались. Служили 3 года в войсках лица с высшим, средним (1 разряд) и низшим (II разряд) образованием, 2 года - лица, выдержавшие на службе экзамен на прапорщика запаса. Доктора и провизоры служили в строю 4 месяца, а затем дослуживали по специальности 1 год 8 месяцев. Учителя и должностные лица по ученой и учебной части служили 2 года, а по временному 5-летнему положению с 1 декабря 1912 года - 1 год. Фельдшера, окончившие специальные морские и военные школы, служили 1,5 года. Выпускники школ солдатских детей войск гвардии служили 5 лет, начиная с 18-20 лет. Техники и пиротехники артиллерийского ведомства служили после окончания учебного заведения 4 года. Вольнонаемным морякам давалась отсрочка до окончания контракта (не более года).


http://forum.vgd.ru/132/8637/
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2270
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Евреи в Российской армии

#7 Сообщение Рыжик » 25 авг 2009, 12:11

Теперь о том, в каких документах отражена информация о евреях, служивших в армии:

До 1874г.

- списки евреев-рекрутов
- ведомости еврейских складочных денег
- жалобы на злоупотребления при наборе рекрутов
- раскладочные ведомости
- дела о медицинском освидетельствовании, сведения о членовредительстве и побегах, телесных наказаниях и ссылке в Сибирь за уклонение от рекрутской повинности
- о внесении евр. общ-вами денежного выкупа вместо поставки рекрутов
- списки евр. рекрутских участков по кагалам

После 1874

-призывные списки
- дела о приписке евреев к призывным участкам
- медицинское освидетельствование призывников
- материалы о семейном и имущественном положении запасных, призванных в армию, сведения об оказании помощи их семьям
- жалобы и прошения о неправильном призыве
- наложение штрафа за уклонение от воинской повинности
- списки белобилетников
- списки плательщиков военного налога
- жеребьевой список


Эти документы могут быть в следующих фондах:


- канцелярия гражданского губернатора
- губернское правление
- городская управа
- городская дума
- мещанская управа
- казенная палата
- кагал
- губернское/ уездное по воинской повинности присутствие


Кроме того, не стоит пренебрегать справочными книгами, хранящимися в центральных библиотеках:

Именной список раненых и больных офицерских и нижних чинов, помещенных в лечебных заведениях (по сведениям Справочного отд. Красного креста). № 1-77. [Пг], Гос.тип.,[1914]. 77 брош. 27 см. без тит.л. и обл

Именной список нижних чинов в войне 1914-1920 годов (убитых, раненых и пропавших без вести ниж. ч.)

Попытка выложить эти списки в виде базы предпринята здесь. http://history.h15.ru/db.php
Правда, не все еще хорошо работает.
(База интересная конечно (более 120 000 записей), но сделано всё как-то бессистемно, искать непросто. Надеюсь со временем оформят получше.
Искать можно по точному совпадению, при этом надо учесть, что в конце фамилии может оказаться твёрдый знак "ъ", не совсем понятно какой алфавит символов используется. Например, иудейское вероисповедание может быть записано как "иud." и как "иуд." и как "Іуд." и может ещё как-то. В общем надо пробовать различные варианты написания.
Можно искать по начальной части, например, для поиска всех фамилий, начинающихся с "Абр" надо набрать "Абр%". )

В период ведения военных действий информация также публиковалась в прессе: Губернские ведомости, " Русский инвалид" и т.д.
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2270
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#8 Сообщение Рыжик » 25 авг 2009, 12:16

Интернет-ссылки по этой теме:

Статьи, касающиеся нахождения евреев в российской армии смотрите также в разделе "Интернет-ссылки по истории и генеалогии евреев"
http://forum.svrt.ru/index.php?showtopic=2065

Списки нижним чинам кавалеров ЗОВО Св. Георгия для лиц нехристианского вероисповедания:
http://www.st-georg.ru/images/pages.pdf
Там есть и еврейские фамилии

http://starosti.ru/
НОЧНЫЕ ИЗВЕСТИЯ
Увековечивание памяти воинов-евреев
Военное министерство предложило СПб. еврейской общине увековечить память павших в русско-японской войне евреев, выставив их имена на мраморной доске в синагоге и установив по ним ежегодное поминовение. Предполагается также поставить памятник евреям-воинам.
(Корр. «Руля»).

Список раненых и убитых евреев-участников Русско-японской войны
http://www.bfcollection.net/fast/rjnametown.html
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2270
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#9 Сообщение Рыжик » 25 авг 2009, 22:20

Это всё была официальная информация и источники, а теперь хочется рассказать о службе евреев в армии с точки зрения их современника и его же словами.

Август 1915 г. Провинциальный Глухов. Призыв на Первую Мировую.


"...Теперь относительно призыва. Призыв был у нас очень хороший. Так например в первый день из 30-ти евреев приняли только 10 человек, а остальных евреев в том числе моих товарищей Зяму Янковского и Лёву Фельдмана освободили по белому билету, у них оказался сильный порок сердца. Понятно, дорогая Ривочка, им это стоило деньги, но все таки освободили их не напрасно ибо они очень больны. В присутствии были две комиссии и вот если одна комиссия находила не здоровым, то отправляла во вторую так, что та уже определяла принять или нет. Мы с папашей ходили к врачу и он сказал, что я очень здоров и если попаду на 2 комиссии, то меня обязательно примут и советовал мне опаздать и явиться в понедельник, 10-го, когда будет одна комиссия в которой будут сидеть два врача. Как один, так и второй папашины очень хорошие знакомые. Папаша понёс одному 300 руб. денег, но он не взял и сказал что возможно он для меня сделает, тем более я у него работал и он меня очень хорошо знает, второй врач сказал тоже самое. Кроме того в присутствии сидели все наши хозяева которых просил заведующий элект. станции. Так что у меня были шансы на освобождение. Нужно было только себе что-нибудь сделать, что-бы им была привязка чем меня освободить. Для этого я принимал порошки те-же самые которые принимал Зяма, у него они вызывали страшное сердцебиение, я выпил несколько порошков, но они на меня не произвели никакого действия. Тогда мне дали у Воловика в аптеке несколько порошков двойной дозы которые нужно было принимать 3 раза в день, а я принимал их через 1/2 часа порошок, перед призывом я выпил 5 порошков и ничего не помогло, они на меня даже ничуть не подействовали. Все удивляются, что-бы у человека мог быть такой крепкий организм. И вот представь себе, когда я разделся и увидели мою фигуру и мускулатуру, то все пришли в восхищение. Доктора меня вертели во все стороны, выслушивали, осматривали, что-бы хоть к чему-нибудь прицепиться. Но, к сожалению, нашли что я очень здоров и признали годным. Прямо из присутствия нас 6 человек опоздавших евреев и прежде принятых отправили под присягу к казённому раввину. Где мы клялись до последней капли крови стоять грудью вперёд за нашу родину. Назначили меня в 7-ую команду, которая пока остается здесь и не известно, когда будет назначение. Всех евреев с 100 чел. приняли всего 29, а остальных то на год, то по белому билету. Вчера была отправка солдат и отправили почти всех евреев. Можешь себе представить,что делалось на станции, сколько было плачу и истерики. А я уже вполне свыкся с солдатской формой..."
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6205
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 188 раз

Re: Евреи в Российской армии

#10 Сообщение Jorge » 25 авг 2009, 22:43

Kaaskop писал(а):Вера, ну слов нет! Это все от того же австралийского родственника? Подчеркивание твоих рук дело, насколько я поняла?:)
Почитаешь лит-ру, так, кажется, что все евреи были хилыми и слабосильными. А тут аж врачи в восхищении:)
Ну, уж прямо по всей литературе евреи хилые! Вспомните Инвалидную улицу у Севелы.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2270
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#11 Сообщение Рыжик » 25 авг 2009, 22:52

Kaaskop писал(а):Вера, ну слов нет! Это все от того же австралийского родственника? Подчеркивание твоих рук дело, насколько я поняла?:)
Почитаешь лит-ру, так, кажется, что все евреи были хилыми и слабосильными. А тут аж врачи в восхищении:)

Нет, это не от австралийского, это мои собственные архивы :)
Подчеркивание - дело рук автора, я лишь перенесла сохраняя орфографию.
"Мои" не были "гигантами", были среднего роста, но весьма мускулистыми :)
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7676
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#12 Сообщение Kaaskop » 25 авг 2009, 22:59

Ну хорошо. Севелла и Бабель с его одесскими рассказами. Но это же скорее исключение, чем правило.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7676
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#13 Сообщение Kaaskop » 25 авг 2009, 23:01

Рыжик писал(а):Подчеркивание - дело рук автора, я лишь перенесла сохраняя орфографию.

Как много , однако, подчеркивание может сказать о мировосприятии человека
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7676
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#14 Сообщение Kaaskop » 28 авг 2009, 01:36

Думаю, что сообщения выше я перенесу в тему "Нюансы форумного общения" в разделе "О разном". При желании там можно продолжить дискуссию.

А теперь по теме...

Хочу привести как пример документ, найденный в семейном архиве. Да, крупно повезло.
У нас в семье этот документ фигурирует как "копия отпускного билета", хотя в тексте говорится "сей паспорт".

Кстати, обратите внимание на фамилию жены - Голоберхова. Мне потребовалось некоторое кол-во времени, чтобы вычислить, что ее фамилия все-таки Голдберг(помните, я где-то писала об этом?).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7676
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#15 Сообщение Kaaskop » 28 авг 2009, 02:03

В догонку...
если кому-то все-таки удалось дочитать до конца, то вы обнаружите, что во всей этой истории были задействованы след. административные структуры:

-уездное полицейское управление по последнему месту службы (выдача приказа об отставке)
-губернский воинский начальник (отношение)
-казенная палата (причисление в мещанство)
-вероятно, статистическое управление и/или управление по воинской повинности( т.к. был включен вместе с детьми в перепись мужского населения 1874г.)
-нотариус (это, конечно, пальцем в небо м.б., но все-таки)

Т.е. вполне возможно, что в этих фондах что-то отложилось.
Ну и, конечно, если известна воинская часть, то надо пытаться в РГВИА что-то найти.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2270
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#16 Сообщение Рыжик » 28 авг 2009, 09:26

Лена, Вам повезло, у Вас такой интересный документ храниться! Столько в нем деталей и подробностей :D - Завидую
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7676
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#17 Сообщение Kaaskop » 29 авг 2009, 12:23

Как Вы думаете, что побуждало евреев идти служить вольноопределяющимися.
Насколько я навскидку помню, после введения всеобщей воинской повинности набор проводился не каждый год, тянули жребий, были зачетные квитанции, т.е. не каждому забривали затылок.
Так что же побуждала евреев идти "добровольцами"?
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

yvb
Сообщения: 3956
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#18 Сообщение yvb » 29 авг 2009, 19:05

Kaaskop писал(а):Как Вы думаете, что побуждало евреев идти служить вольноопределяющимися.
Насколько я навскидку помню, после введения всеобщей воинской повинности набор проводился не каждый год, тянули жребий, были зачетные квитанции, т.е. не каждому забривали затылок.
Так что же побуждала евреев идти "добровольцами"?

В свидетельстве о приписке одного из моих родственников есть запись о предоставлении отсрочки от службы для окончания образования. Там написано, что он имеет право по окончании образования отбывать воинскую повинность на правах вольноопределяющегося. Насколько я понимаю, вольноопределяющимся служить было не так обременительно, как рекрутированным.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7676
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#19 Сообщение Kaaskop » 29 авг 2009, 19:19

Вольноопределяющиеся

В России, в настоящее время (1892), для лиц, желающих поступить В. в сухопутные войска, установлены следующие правила: В., по полученному ими образованию, разделяются на два разряда. Имеющие удостоверение о выдержании испытания из курса учебных заведений 1-го разряда, или из полного курса одного из учебных заведений 2-го разряда, или шести классов гимназии, или 2-го класса духовных семинарий - именуются В. 1-го разряда и обязаны пробыть на действительной службе 1 год. Выдержавшие испытание по особой программе, устанавливаемой по соглашению министров военного и народного просвещения, именуются В. 2-го разряда и обязаны пробыть на действительной службе 2 года. Затем, по выслуге положенных сроков, В. обоих разрядов могут в мирное время перечисляться в запас армии, в коем состоят 12 лет, или продолжать действительную службу; в военное же время они обязаны оставаться на службе до тех пор, пока того будут требовать обстоятельства. Желающие поступить на службу В. должны удовлетворять следующим условиям: 1) иметь не менее 17 лет от роду и, в случае несовершеннолетия, представить согласие от своих родителей или опекунов; 2) соответствовать по своему здоровью и телосложению условиям, установленным для приема в военную службу, и 3) иметь надлежащее свидетельство о полученном образовании. Не допускаются в В.: а) состоящие под уголовным судом или следствием; б) подвергшиеся, по суду, наказанию, сопряженному с лишением права поступать на государственную службу, и в) признанные по суду виновными в краже и мошенничестве. В. принимаются на службу рядовыми, с преимущественной целью приготовить их к офицерскому званию. Поступающие в гвардию или кавалерию обязаны сами содержать себя; вообще же, все В., поступившие на службу на собственном содержании, не получают от казны никакого довольствия, за исключением оружия, учебных припасов и амуничных вещей; поступившие же на казенное содержание получают все положенное от казны, одинаково с принятыми на службу по жребию. В. несут службу в войсках одинаково с прочими нижними чинами соответствующих званий, участвуя как в учебных и строевых занятиях, так и на работах, производимых с учебной целью (саперных, артиллерийских и др.), но на хозяйственные работы не назначаются. Если есть возможность, то казеннокоштным В. отводится в казармах особое помещение и им не воспрещается устраивать между собой артель, с отпуском на руки положенных каждому от казны приварочных денег. Служащим же на собственном содержании предоставлено право жить - вне времени лагерных сборов - на вольных квартирах. Когда В. 1-го разряда прослужит в войсках шесть месяцев, а 2-го - один год, то, по удостоении ближайшего начальства и выдержании испытания в строевом образовании, он производится в унтер-офицеры (производство в этот чин за боевые заслуги допускается без стеснения какими-либо сроками). По удостоении ближайшего начальства и по выдержании установленного экзамена, В. производятся в офицеры: 1-й разряд - по выслуге нижним чином одного года, а 2-й - трех лет (оба разряда - при условии участия не менее, как в одном лагерном сборе). В. 1-го разряда, унтер-офицерского звания, не предназначающим себя для постоянной службы в офицерском звании в армии мирного времени, но желающим занимать офицерские места в войсках военного времени, предоставляется достигать во время службы в строю чина прапорщика запаса армии, путем выдержания установленного экзамена (см. Прапорщик запаса).

http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.ph ... 1%81%D1%8F
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7676
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 162 раза
Контактная информация:

Re: Евреи в Российской армии

#20 Сообщение Kaaskop » 29 авг 2009, 19:21

yvb писал(а):Насколько я понимаю, вольноопределяющимся служить было не так обременительно, как рекрутированным.


Да, конечно, но мне интересно, что побуждало евреев ДОБРОВОЛЬНО поступать на службу?
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"


Вернуться в «Евреи в армии Российской Империи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей