Рекрутские списки

Сообщение
Автор
mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Рекрутские списки

#41 mihail » 01 май 2018, 20:21

genealo писал(а): Бесписьменность - это не безграмотность, а отсутствие действительных документов.
Возможен,конечно,и этот вариант.Если прихвачен за это властями - но тогда вменялось бы и бродяжничество.Если же отдан в рекруты за что-то по приговору общества,то для этого "чего-то" там не столь уж много терминологических вариантов (один из них,кстати - "беспутность" или "беспутное поведение").
Но против Вашего практического опыта просмотра архивных дел мне совсем не хочется возражать - поэтому,предположу,что с высокой долей вероятности Вы правы.

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Рекрутские списки

#42 Alexander79 » 06 мар 2019, 01:41

В Фонде "Черниговской городской управы" есть Рекрутские документы в них разные документы об иногородних проживающих в Черниговской губернии.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

zlat
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 15.04.2011
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 33 раза

Рекрутские списки

#43 zlat » 13 мар 2019, 10:10

Подскажите, пожалуйста, про рекрутские списки конца 19 века.
Существовали ли рекрутские списки кроме посемейных списков?
Если существовали, то в каком возрасте юноша попадает в такой список?
Если юноша живет в Елисовоградском уезде, но числится Ананьевским мещанином, то в какие списки он попадет - Елисаветграда? Ананьева?

Борис Финкельштейн
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 23.07.2010
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 1998 раз

Рекрутские списки

#44 Борис Финкельштейн » 13 мар 2019, 10:24

zlat писал(а):
13 мар 2019, 10:10
Подскажите, пожалуйста, про рекрутские списки конца 19 века.
Существовали ли рекрутские списки кроме посемейных списков?
Если существовали, то в каком возрасте юноша попадает в такой список?
Если юноша живет в Елисовоградском уезде, но числится Ананьевским мещанином, то в какие списки он попадет - Елисаветграда? Ананьева?
Обычно записи присутствовали в обеих местах.
В месте основной приписки - без особых подробностей, но с пометкой: "проживает там-то..
В месте проживания - с подробностями, но пометкой: об основной приписке и в списках по иногородним гражданам
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Рекрутские списки

#45 mihail » 10 фев 2020, 16:36

www3 писал(а):
10 фев 2020, 13:47
призвать
Тогда не призывали,а набирали.Согласно очередным книгам.Чья очередь - тот и шел.Плюс недоимочные и те,кого общество представило (обязано было представить) взамен сбежавших.Каждый свою очередь знал заранее - отсюда и побеги.
www3 писал(а):
10 фев 2020, 13:47
В каком возрасте, кто именно и на сколько времени подлежал
В этой книге - ответы на все Ваши вопросы: от описания особенностей рекрутских наборов первой половины 1850-х (погодно) до особенностей рекрутских наборов с евреев (и о наказании за уклонение от них, и о наказаниях за укрывание беглецов,в частности).Книга толковая,и искать в ней довольно легко.

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Рекрутские списки

#46 oztech » 10 фев 2020, 22:37

Борис Финкельштейн писал(а):
10 фев 2020, 15:07
До 1834 года, зачастую зять принимал фамилию тестя.
А, так вот в чем дело, оказывается. Мне в списках по Бердичеву за 1848 год несколько раз такое попадалось: всех называют по фамилии и имени, а некоторых записывают вместо фамилии "зять такого-то". Видимо, это как раз и есть зятья, принявшие фамилии тестей.

Павел К-кий
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 15.12.2018
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 161 раз

Рекрутские списки

#47 Павел К-кий » 02 май 2020, 10:09

Уважаемые форумчане. Возник вопрос, надеюсь, по теме.

В рекрутской переписи евреев м.Теплик 1875 года напротив 22-летнего члена семьи приписка: "Освобожден навсегда от службы. Свидетельство Гайсинского рекрутского присутствия от... №...". Когда как напротив его брата-погодка запись о наличии бессрочного свидетельства того же присутствия. В связи с чем могло быть выдано свидетельство об освобождении?

111.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Киблицкий (Гайсин - Теплик - далее везде), Бродский (Гайсин), Коган (Богополь - Гайсин - Теплик), Фройман (Маяки - Одесса - Ленинград - Москва), Брейтбард (Маяки - Одесса - Москва), Сирис (Гайсин - Москва), Пивень (Янушполь - Гайсин), Лехт (Гайсин - Киев - Харьков), Сигалов (Зубовка - Гайсин), Фрейлихер (Юзовка - Бахмут - Ростов-на-Дону), Сигал (Гайсин), Морейнис (Гайсин), Винер (Москва - Северодвинск), Монастырский (Гайсин - Москва), Любнер (Гайсин), Вильдерман (Гайсин - Киев - Харьков), Лурье (Киев), Мазус (Теплик - Одесса), Тишлер (Москва), Мархевка (Баку), Поляк (Оратов - Одесса), Левин (Бирзула - Голованевск - Ташкент)

Павел К-кий
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 15.12.2018
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 161 раз

Рекрутские списки

#48 Павел К-кий » 02 май 2020, 10:14

Павел К-кий писал(а):
02 май 2020, 10:09
В рекрутской переписи евреев м.Теплик 1875 года напротив 22-летнего члена семьи приписка: "Освобожден навсегда от службы. Свидетельство Гайсинского рекрутского присутствия от... №...". Когда как напротив его брата-погодка запись о наличии бессрочного свидетельства того же присутствия. В связи с чем могло быть выдано свидетельство об освобождении?
Кажется, поспешил. Вчитался в написанное в предыдущих постах и понял, что старший сын в семье освобождался от призыва. Вопрос исчерпан ))
Киблицкий (Гайсин - Теплик - далее везде), Бродский (Гайсин), Коган (Богополь - Гайсин - Теплик), Фройман (Маяки - Одесса - Ленинград - Москва), Брейтбард (Маяки - Одесса - Москва), Сирис (Гайсин - Москва), Пивень (Янушполь - Гайсин), Лехт (Гайсин - Киев - Харьков), Сигалов (Зубовка - Гайсин), Фрейлихер (Юзовка - Бахмут - Ростов-на-Дону), Сигал (Гайсин), Морейнис (Гайсин), Винер (Москва - Северодвинск), Монастырский (Гайсин - Москва), Любнер (Гайсин), Вильдерман (Гайсин - Киев - Харьков), Лурье (Киев), Мазус (Теплик - Одесса), Тишлер (Москва), Мархевка (Баку), Поляк (Оратов - Одесса), Левин (Бирзула - Голованевск - Ташкент)

jewish_boi
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17.03.2020
Благодарил (а): 4 раза

Кантонисты

#49 jewish_boi » 03 май 2021, 23:08

Смотрите какой вопрос, у меня есть рекрутские списки за 47 год. Справа от Нухима две колонки. В первой - возраст во время ревизии 1834 года. Там ему 56 лет. А правее возраст в 1848 году. Выходит, в 1847 пришёл, отметился, но до 48 не дожил, или я не так понял? Мельком глянул МК за 47 и 48, там ничего.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

trickster
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 26.04.2021
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 156 раз

Кантонисты

#50 trickster » 04 май 2021, 10:59

jewish_boi писал(а):
03 май 2021, 23:08
в 1847 пришёл, отметился
1.А рекрутские списки не предполагали личное хождение куда-либо для отметки в чем-либо.Если первая графа - это возраст по ревизии (т.е. 1834 год),а вторая - возраст на момент составления списков (т.е 1847 или 1848 год),то просмотр метрических книг лишь за 1847 и 1848 гг. что может дать? Нужно смотреть за весь период 1834-1848: не умер ли интересующий Вас человек когда-либо на протяжении всего этого интервала.
2.Тема,если я правильно понял ее назначение - про кантонистов.Разве можно предположить кантониста в человеке,которому,даже на момент введения для евреев рекрутской повинности в натуре,уже было 49 лет (и это при том,что "призывной" возраст для рекрутов-евреев,это 12 - 25 лет)? Тема "Рекрутские списки",в данной ситуации,не более ли подходящая? Тем более что в той теме,как раз,и приведены сканы образцов того,что отдаленно напоминает выложенное Вами.

jewish_boi
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 17.03.2020
Благодарил (а): 4 раза

Рекрутские списки

#51 jewish_boi » 04 май 2021, 13:50

А, просто меня смутило то, что списки за 47, во второй графе возраст в 48. Тогда понятно, благодарю!

dovikg
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20.07.2019
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Рекрутские списки

#52 dovikg » 25 сен 2021, 14:02

mihail писал(а):
23 мар 2015, 23:54
anno_nin писал(а): ...Не когда и где был взят в рекруты, а когда и где был занесен в рекрутский список?...

- Он должен был быть занесен,как член своей семьи,в очередную книгу того еврейского общества,к которому семья была приписана.Очередные книги корректировались и дополнялись каждые три года,поэтому точно год его занесения в такую книгу угадать невозможно - только с точностью до трех лет.
Какая информация, кроме фамилий семей, находилась в очередных книгах и сохранялись ли они в архивах?

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Рекрутские списки

#53 mihail » 25 сен 2021, 17:41

dovikg писал(а):
25 сен 2021, 14:02
Какая информация, кроме фамилий семей, находилась в очередных книгах ...
1.png
dovikg писал(а):
25 сен 2021, 14:02
...и сохранялись ли они в архивах?
0.png
2.png
Соответственно: общинные фонды,фонды казенных палат,рекрутских присутствий и т.п.Но в каждом конкретном случае нужно описи изучать.Предположу,что документ,в плане наличия в фондах,достаточно редкий.
____
На всякий случай: Как узнать подробности о службе рекрута.Но это без особенностей рекрутских наборов с еврейского населения.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «Евреи в армии Российской Империи»