Списки евреев-военнослужащих

Ответить
Сообщение
Автор
mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Списки евреев-военнослужащих.

#81 mihail » 04 фев 2018, 11:50

.
Последний раз редактировалось mihail 04 фев 2018, 21:08, всего редактировалось 1 раз.

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Списки евреев-военнослужащих.

#82 oztech » 04 фев 2018, 13:50

Григорий Сладкевич писал(а): Меня интересуют мои предки по фамилии Каплун из батальонов Верхнеуральска, Троицка и Оренбурга
Нашел в своих записях, скорей всего, с сайта ВГД (увы, точной ссылки не сохранилось) документ под названием "Крещение кантонистов Пермского батальона". Там встречается фамилия Каплун, а также Каплум, но я думаю, что это ошибка, и это тоже Каплун. Впрочем, фамилия не редкая. Это Вам интересно или уже знаете?
Кстати, там же есть и фамилия Сладкович.
Григорий

Григорий Сладкевич
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 15.07.2017
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 69 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#83 Григорий Сладкевич » 04 фев 2018, 19:17

Добрый вечер. Конечно интересно и очень даже. Про Сладкевич вообще нет ничего нигде.

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Списки евреев-военнослужащих.

#84 oztech » 04 фев 2018, 19:42

Григорий Сладкевич писал(а): Конечно интересно и очень даже.
Ну, тогда вот запись. Храм - Рождество-Богородицкая церковь. [/thead]
ФондгодjpgдатамесяцгодИмя после крещенияИмя до крещенияФамилия
37.1.16418471839921сентябрь1847ИоаннШоломКаплум
37.1.174184624428112Октябрь1846АнтонийНохимКаплан
37.1.111184521115716июль1845ДаниилЛейбаКаплун
37.1.11118491771594декабрь1849ИоаннИсарьСладкович
37.1.111184919323818декабрь1849АлексейШмеркоКаплан
Наверное, особых комментариев не требуется. Каплана я добавил на всякий случай, учитывая традиционное большое количество ошибок в еврейских ФИО. Хорошо бы Вам поискать на ВГД источник этих данных (там поиск не сказать, что очень мощный и удобный, но в данном случае, наверное, сработает), тогда прояснится архив, из которого записаны сигнатуры дел, и, судя по тому, что названы номера кадров и записей, может и сами записи доступны для просмотра онлайн.
Григорий

Григорий Сладкевич
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 15.07.2017
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 69 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#85 Григорий Сладкевич » 04 фев 2018, 19:47

Спасибо большое. Понял, что имя меняли при крещении. А фамилия оставалась прежней?

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#86 Alexander79 » 04 фев 2018, 19:54

Григорий Сладкевич писал(а): Спасибо большое. Понял, что имя меняли при крещении. А фамилия оставалась прежней?
фамилия оставалась прежней.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Списки евреев-военнослужащих.

#87 oztech » 04 фев 2018, 19:54

Григорий Сладкевич писал(а): Понял, что имя меняли при крещении. А фамилия оставалась прежней?
По-моему, чаще так и было, но этот вопрос многократно обсуждался у нас на форуме, Вы воспользуйтесь поиском (окошко в правом верхнем углу), найдете более развернутые ответы.
Григорий

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#88 MOCKBA » 04 фев 2018, 21:59

mihail писал(а): Список (вернее,упоминание нескольких его фигурантов,видимо - крещеных) в 10-м посте на этой странице говорит об обратном.
Это 1830-е. Тогда вообще с фамилиями было свободнее. Семинаристы также меняли фамилии, а потом на это вышел запрет. Во второй половине века крещеным евреям фамилии уже не давали менять.Но когда это переменилось?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Списки евреев-военнослужащих.

#89 mihail » 04 фев 2018, 22:01

MOCKBA писал(а):...Во второй половине века крещеным евреям фамилии уже не давали менять.Но когда это переменилось?
В армии (в первой половине века - мы ведь говорим о кантонистах,которым вторая его половина отвела всего 6 лет) были свои особенности.Законодательно,в отношении переменивших веру на службе,все выглядело так:
1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

lak13
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 22.01.2012
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 5 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#90 lak13 » 14 фев 2018, 23:16

Доброго времени суток. У меня есть вот такая выписка из архива о моём прадеде.. Вопрос к знатокам: есть ли сведения, где находятся дела этого полка? Так же, есть ли архивы с делами Днепровского уездного полицейского управления? А вдруг там есть копия свидетельства, которое упоминается в прошении?

Спасибо.

Фонд 1284 опись 224 дело 44 за 1902 год

Дело по ходатайству запасного рядового Лейбы Машевича о разрешении приобрести дом в с.Голая Пристань Таврической губернии

Л.д.1

Его Высокопреосвященству
г.Министру
Внутренних дел

Запасного рядового 181 пехотного
резервного
Остроленского полка Лейбы
Бенционова
Машевича, живущего в с.Голая
Пристань
Днепровского уезда Таврической
губернии


Прошение

В военную службу я принят из Херсонских мещан, жителей селения Голой Пристани Днепровского уезда, где родился и вырос, в настоящее время уволен в запас, прибыл на место приписки в названое село к моим престарелым родителям для поддержки их и предполагаю навсегда поселиться при них, пропитывать как себя, так и многочисленное семейство родителей лежит на прямой моей обязанности в данное время, средства мои к тому единственный мой труд, не имея собственного жилища для семьи я крайне бедствую, вследствие этого, почему позволяю себе просить Ваше Высокопревосходительство не оставьте разрешить мне приобрести покупкою в селении Голой Пристани дом единственно для своего жительства. Я прослужил Богу и Царю честно и непорочно, на что имею от командира полка свидетельство за № 3790, которое при сем прилагаю, прошу по миновании надобности мне возвратить. Января 15 дня 1902 года.
Запасной рядовой Лейба Машевич.


Л.д.2
ДОКЛАД
По Особому отделению Департамента Духовных Дел Иностранных Исповеданий

25 января 1902 года

Изложение дела
Проживающий в с.Голая Пристань Днепровского уезда Таврической губернии запасной рядовой Лейба Машевич ходатайствует о разрешении приобрести в означенном селении дом для проживания с родными.

Заключение Особого отделения

Объявить просителю, что предмет его ходатайства не относится к ведению Министерства внутренних дел.
Направлено в Днепровское уездное полицейское управление.

Исполняющий обязанности Вице-Директора
Каган / Коган - Салаки, Паневеж, Литва
Конрад, Эйхман - Айзпуте, Курляндия, Латвия; Львово, Херсонская Область, Украина
Банзгер - Бауска, Курляндия, Латвия; Львово, Херсонская Область, Украина
Мошевич - Митава, Латвия; Новый Берислав, Голая Пристань, Херсонская Область, Украина
Фельдман - Курляндия, Латвия; Голая Пристань, Херсонская Область, Украина
Баренбойм - Могилёв-Подольская область, Украина
Гольдшмидт - Яруга, Могилёв-Подольская область, Украина
Штейн - Утяна, Тарагин, Каунасская Область, Литва
Кабаков - Паневеж, Литва

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Списки евреев-военнослужащих.

#91 mihail » 14 фев 2018, 23:31

lak13 писал(а): есть ли сведения, где находятся дела этого полка?
РГВИА,естественно:181-й пехотный Остроленский полк. 181-й пехотный Остроленский полк. Ф. 2795. 1911 - 1918 гг. 266 ед. хр..Нужный Вам год,похоже,в фонде отсутствует.
Однако :!: ,181-й пехотный окончательно сформирован лишь в 1910-м из нескольких полков,среди которых был и один с таким же названием (только - резервный: Остроленский 181-й пехотный резервный полк - как и в приведенном документе).И этот резервный полк имел свою историю (и не всегда он оставался резервным,развертываясь во время войны до 4-х батальонов): и где именно она отложилась,и сохранилась ли сейчас документально - не совсем понятно.Нельзя исключить,что документы сохранились на бригадном уровне.А это,видимо,в нужное время,которое вычисляется по дате в прошении отставника - или 43-я, или она же,ставшая 46-й,резервная пехотная бригада - и по обоим этим номерам бригад фонды сохранились (только объемом не блещут).
lak13 писал(а):есть ли архивы с делами Днепровского уездного полицейского управления
Воспользуйтесь поиском.Во всяком случае,его результаты помогут понять,где нужно искать фонды уезда.
______________
И,обращаясь уже ко всем: эта тема,все-таки,называется "Списки ...".По вопросам поиска есть смежная тема Поиск данных о военнослужащих.Предлагаю все,что не связано с фигурантами уже имеющихся списков или не связано с размещением новых списков,обсуждать не здесь,а там.

Григорий Сладкевич
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 15.07.2017
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 69 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#92 Григорий Сладкевич » 23 фев 2018, 17:56

mihail,
Мой прадед - Каплун Гирш был кантонистом. Увидел в списках 113 полка родную фамилию. Но, мне казалось, что он служил в батальонах Оренбургской губернии. Подскажите, как продолжить поиски. С уважением, Григорий

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Списки евреев-военнослужащих.

#93 mihail » 23 фев 2018, 18:26

Григорий Сладкевич писал(а):Мой прадед - Каплун Гирш был кантонистом. Увидел в списках 113 полка родную фамилию. Но, мне казалось, что он служил в батальонах Оренбургской губернии. Подскажите, как продолжить поиски. С уважением, Григорий
Если Вы об этом списке:
mihail писал(а):
113-й пехотный Старорусский полк.
...
- Каплун Гирш,рядовой 7-й роты.пропал без вести 07.08.1914.
то тут о кантонистах и речи быть не может.1914 год - кантонисты "закончились" почти 60 лет назад.
_________
Если же речь о каком-то другом Гирше Каплуне (я так понял,что Вы его,хоть и косвенно,упоминаете в теме Каплун),оказавшимся в армии,сначала кантонистом,где-то до середины 1850-х,то ответить на вопрос "как продолжить поиски?" достаточно сложно.Подобный поиск и в архивах будет непростым и абсолютно непредсказуемым по результативности.А учитывая,что Вы,если не ошибаюсь,делаете основную ставку на поиск в интернете,то возможность что-то найти вообще превращается почти в ничто: разве что возможна случайная удача,в плане нахождения нужного человека в тех или иных фрагментарных списках кантонистов,что иногда выкладывают в сеть исследователи,работающие с фондами РГВИА или некоторых региональных архивов.
Впрочем,я вижу,что Вы задумались и над поиском в архиве - это правильно,тем более,что общаетесь Вы в той теме с очень профессиональным и ответственным исследователем.
Если Вам что-то нужно выяснить по тем заведениям военных кантонистов,что Вы называете,то напишите,что Вам уже известно,в теме "Кантонисты" - может,совместными усилиями сможем хоть что-то из известных Вам фактов извлечь.

Отвечая же на Ваш давний вопрос:
Григорий Сладкевич писал(а):Вы можете сказать, где я могу прочитать по-фамильные списки кантонистов? Меня интересуют мои предки по фамилии Каплун из батальонов Верхнеуральска, Троицка и Оренбурга.
- более-менее полных списков не существует.Как уже написано выше - они случайны и фрагментарны,что у нас на форуме,что на других интернет-ресурсах.Кроме того,указанные Вами заведения военных кантонистов подвергались реорганизации - и это тоже нужно учитывать при поисках сведений.

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#94 IGGay » 26 фев 2018, 08:06

Alexander79 писал(а):
Григорий Сладкевич писал(а): Спасибо большое. Понял, что имя меняли при крещении. А фамилия оставалась прежней?
фамилия оставалась прежней.
Видимо зависело от года крещения. Как пример Казань 1847. Меняли и фамилию.
Этот вопрос обсуждался в теме Кантонитсы.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Matolek
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 01.03.2018
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 116 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#95 Matolek » 08 мар 2018, 18:09

Меня интересует 1-я Гренадерская дивизия. Особенно в период 1877-1878 гг. Есть ли документы в РГВИА и какой это может быть фонд?

Могу добавить в 145-ый Новочеркасский полк - подпоручик Илья Исаакович Ильман.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Списки евреев-военнослужащих.

#96 mihail » 08 мар 2018, 18:48

Matolek писал(а):Меня интересует 1-я Гренадерская дивизия. Особенно в период 1877-1878 гг. Есть ли документы в РГВИА и какой это может быть фонд?
1-я гренадерская дивизия. Ф. 2324. 1816 - 1918 гг. 561 ед. хр.

Только дивизионный уровень - это не единственное место,где можно искать.Полковой уровень может оказаться более перспективным направлением.

В дивизии 2 бригады по 2 полка:

1-я:
- 1-й лейб-гренадерский Екатеринославский полк. Ф. 2591. 1838 - 1918 гг. 267 ед. хр.
- 2-й гренадерский Ростовский полк. Ф. 2592. 1727 - 1917 гг. 172 ед. хр.

2-я:
- 3-й гренадерский Перновский полк. Ф. 2593. 1827 - 1918 гг. 660 ед. хр.
- 4-й гренадерский Несвижский полк. Ф. 2594. 1823 - 1917 гг. 247 ед. хр.

Источник этих сведений.

Matolek
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 01.03.2018
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 116 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#97 Matolek » 08 мар 2018, 19:14

mihail писал(а):
Matolek писал(а):Меня интересует 1-я Гренадерская дивизия. Особенно в период 1877-1878 гг. Есть ли документы в РГВИА и какой это может быть фонд?
1-я гренадерская дивизия. Ф. 2324. 1816 - 1918 гг. 561 ед. хр.

Только дивизионный уровень - это не единственное место,где можно искать.Полковой уровень может оказаться более перспективным направлением.

В дивизии 2 бригады по 2 полка:

1-я:
- 1-й лейб-гренадерский Екатеринославский полк. Ф. 2591. 1838 - 1918 гг. 267 ед. хр.
- 2-й гренадерский Ростовский полк. Ф. 2592. 1727 - 1917 гг. 172 ед. хр.

2-я:
- 3-й гренадерский Перновский полк. Ф. 2593. 1827 - 1918 гг. 660 ед. хр.
- 4-й гренадерский Несвижский полк. Ф. 2594. 1823 - 1917 гг. 247 ед. хр.

Источник этих сведений.
Спасибо! Полка я не знаю. Знаю только, что это рота носильщиков при лазарете. Место военных действий - азиатская Турция.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Списки евреев-военнослужащих.

#98 mihail » 08 мар 2018, 19:28

Matolek писал(а):Полка я не знаю.
Незнание полка не означает,что нужные документы окажутся в дивизионной канцелярии.Если речь о серьезном архивном поиске,то полковых фондов так и так не избежать.
Matolek писал(а): Знаю только, что это рота носильщиков при лазарете.
Рота носильщиков - это явно дивизионный лазарет (а не полковой,или,как их еще называли,войсковой).Что,впрочем,тоже не означает,что документы по нему найдутся именно в дивизионном фонде.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Списки евреев-военнослужащих.

#99 mihail » 30 мар 2018, 19:29

С благодарностью в адрес одного из наших уважаемых участников - АлександрК - размещаю результат его поисков в РГВИА.Александр прислал мне файл в личном разделе,с разрешением выложить список в этой теме.Цитирую:
АлександрК писал(а):...постарался выписать всех евреев (или похожих по ФИО на них). Направляю для размещения в теме, может кому и пригодится!
15-я ВОЕННО-РАБОЧАЯ РОТА Корпуса военных инженеров.1860-1862 гг.:
РГВИА Ф.15575.docx
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

АлександрК
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 08.11.2017
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 181 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#100 АлександрК » 25 май 2018, 00:33

РГВИА, Фонд 405. Департамент военных поселений.
Опись 5.
- Д.5157 О Распределении 48 мальчиков Царства Польского в батальоны военных кантонистов 1841-1842.
Стр. 26
Список прибывших в Казанские батальоны в число наличных кантонистов, малолетним рекрутам из евреев и польских мальчиков от 14.09.1841 г.
1. Мордухович Мацкевич Ицко – 17 лет
2. Стругач Ицко Хаймович– 16 лет
3. Лейвье(?) Ноех Йовка Овсеиович– 12 лет
4. Ляховский Мовша Гершевич – 12 лет
5. Вульфович Меер Йоселевич Аизикович – 13 лет
6. Огульник Исер Хаимович– 14 лет
7. Новокомский Абрам Мортхеливич – 15 лет
8. Козович Шмуйло Бышихович – 14 лет
9. Елин Мошко Беркович– 15 лет
10. Рубанович Пинхус Мовшович – 14 лет
11. Френин Даниель Шлёмович – 17 лет
12. Крен..нович Иосель Беркович– 16 лет
13. Морулинский Гирш Лейзер Овселиович – 14 лет
14. Зельманович Берко Пинхович– 14 лет
15. Шлян(л)ьтер Меер Гирш Литманович– 13 лет
16. Воловельский Шая Лейзер Гиршкович – 14 лет
17. Нейтон Лейба Максиович – 14 лет
18. Герсельковский Шахна Ицкович – 16 лет
19. Котлевский Гирш Арсенович – 13 лет

Стр. 41
Именной список военным кантонистам Новогеоргиевского временного отделения отправленных в г. Минск 04.10.1841 г.
5. Михель Эйзикович сын Эйзика из евреев – 15 лет

Ответить

Вернуться в «Евреи в армии Российской Империи»