Страница 7 из 8

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 04 сен 2017, 17:50
Дмитрий Широчин
Немного статистики.
Могилёвские губернские ведомости, 1874 г., № 101
Призыв 1874.PNG

Призыв 1874.PNG

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 04 сен 2017, 18:43
MOCKBA
Интересная статистика, спасибо. Тут, конечно, могучие краевые эффекты - закон новый и отношение еврейской массы к нему еще продолжает формироваться, наверное. И призывники еще родились до 10-й ревизии, то есть место приписки еще для их воинской повинности заменяло место жительства, что вскоре, конечно, изменилось? Можно получить комментарии знатоков? По вырезке:

Призывалось в Могилевской губ в 1874 (первый год Устава о Воинской Повинности с жеребьевкой вместо рекрутчины, так?) 9373 чел, из них евреев 1199. Поступило в войска 1995 чел. (21% ! не ожидал, что процент был так велик). Евреев поступило в войска 177 человек; учитывая, что 227 евреев не явилось к призыву (то есть явилось 922 еврея?), надо предположить, что пошло в войска 19% еврейских призывников.

54 призванных в войска проходили по 95-й статье, то есть не были приписаны в податные сословия в местных обществах? "Лица, изъятые от внесения в десятую народную перепись, а также вышедшие после ревизии из податного состояния". Изъятые от внесения в ревизские сказки - это как? В последующие годы по 95-й, наверное, проходили мужчины, родившиеся после Х ревизии, а кто были эти 4% призванных в 1874 году?

PS: а что за одна квитанция? В рекрутские годы упоминаются квитанции, выдаваемые обществу, если кого у них армия забрала на хозработы помимо рекрутского набора, а потом не вернула (чтобы на следующий раз брали меньше рекрутов), но что это могло означать применительно к новому закону?

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 04 сен 2017, 20:31
Nison
Где-то я недавно читал, что в тех краях был очень большой % евреев среди призывников, может даже отсюда была ссылка. Моя первая мысль про квитанцию была, что это законный откуп

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 04 сен 2017, 20:43
Дмитрий Широчин
Наверное, мы вот об этом:
...Однако, если быть более точным, возможность откупиться от военной службы для новобранцев (гак теперь в документах часто будут именовать прежних рекрутов) и после принятия Манифест 1874 г. о всеобщей повинности еще некоторое время сохранялась: на руках у населения империи еще находились так называемые зачетные и рекрутские квитанции, которые были введены в обращение в предшествующие годы. Эти квитанции могли предъявлять члены семьи или родственники новобранца во время проведения очередного набора на военную службу; разрешалось засчитывать эти квитанции вместо людей. Но приобрести такую квитанцию и отчитаться ею при наборе могли позволить себе немногие: се стоимость устанавливалась центральными властями и составляла несколько сотен рублей. ...
http://www.oboznik.ru/?p=46054

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 04 сен 2017, 23:53
Дмитрий Широчин
Статистика за 1875 год (Могилёвские губернские ведомости. 1876, №4)
Стат 1.PNG

Стат 2.PNG

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 05 сен 2017, 04:50
MOCKBA
Что-то у них со статистикой было не в порядке. За год число призывников сократилось с 9373 человек до 8112, хотя население должно было расти. Число евреев призывников наоборот резко выросло с 1199 до 1884 человек. Ну хорошо, за евреями, как видно, они хорошо поохотились, принудительно раздавая им возраста по внешнему виду. Но в такой арифметике численность христиан должна была упасть более чем на 25% - ну куда они исчезли?

Несмотря на резкое увеличение числа евреев призывников, абсолютное число неявок сократилось, а доля неявок упала почти вдвое. В 1874-м каждый пятый еврей-призывник не являлся, а в 1875-м каждый десятый. Это как - штрафы возмели действие, или народ врубился про жеребьевку и что явиться к призыву - это еще "не приговор"?

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 14 окт 2017, 18:22
Дмитрий Широчин
Призыв 1881 г. в Могилёвской губернии. "Не явилось к призыву христиан 169, евреев 1007 человек..."
Могилёвские губернские ведомости. 1881, №103
Призыв 1.png

Призыв 2.png

Статистика по призыву 1900 г. Могилёвская губерния

Добавлено: 30 ноя 2017, 03:27
Дмитрий Широчин
Статистика по призыву 1900 г. Могилёвская губерния
P1011151 Статистика по призыву.JPG

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 30 ноя 2017, 03:40
Дмитрий Широчин
Таковая же по Империи в целом
P1011160 Статистика по призыву по Империи.JPG

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 04 дек 2017, 22:38
IGGay
Что-то не смог найти ответ на маленький вопрос.
Если налагался штраф за уклонение от воинской повинности, то в армию всёравно забирали или.... ?

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 04 дек 2017, 22:43
mihail
IGGay писал(а):Источник цитаты Что-то не смог найти ответ на маленький вопрос.
Если налагался штраф за уклонение от воинской повинности, то в армию всё равно забирали или.... ?

В противном случае это уже был бы не штраф,а откуп.Другое дело - что штраф налагался за неявку к исполнению воинской повинности,которая еще не означала отправку в армию.Впрочем,лишение права на жребий было среди списка наказаний и,соответственно,означало отправку в войска.Для вытянувших жребий,но не явившихся в срок,последствия были теми же.Весь вопрос в том,на каком этапе произошло уклонение: положения Главы XIV Устава о ВП,а также положения сопутствующих документов (Устав о наказаниях,например) предполагали - судя по текстам - вариативность правоприменения.

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 04 дек 2017, 23:38
mihail
IGGay писал(а):Источник цитаты Если налагался штраф за уклонение от воинской повинности, то в армию всё равно забирали или.... ?

Формально же,закон 1886 года предусматривал наложение штрафа на семью еврея-уклониста "за уклонение от воинской повинности".Но,вроде бы,получается так,что не явившись в срок ("...до истечения того года, в котором ему минуло двадцать лет ...") - за что,согласно еще Уставу 1874-го года и полагался штраф - уклонист оказывался ("...Невнесен по собственной вине в призывной список..."),и,соответственно,лишался права тянуть жребий ("...подлежал вследствие того, согласно ст. 158-й, зачислению в военную службу с лишением права на жребий..."),что,в свою очередь,означало отправку в армию (за исключением неспособности к службе,наступившей не по причинам членовредительства).
В общем: и штраф и + почти гарантированная отправка в армию.Как-то так.С поправкой на то,что у евреев штрафовали семью (300 руб. с 1886 года),а касательно остальных - лично уклониста ("...не свыше..."100 руб. по Уставу 1874 года).В период 1874-1886 разницы в штрафной системе не было - для всех он,штраф,был одинаков.

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 29 дек 2017, 14:59
natall21
Добрый день,
подскажите, пожалуйста, если в архиве есть дело "О приписке к призывному участку ...." 1916 г., то сколько лет должно быть молодому человеку на этот момент.
Фонд пострадал при пожаре и посмотреть дело невозможно.
Спасибо большое!

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 29 дек 2017, 15:57
oztech
natall21 писал(а):Источник цитаты сколько лет должно быть молодому человеку на этот момент.
mihail писал(а):Источник цитаты Отношения человека с военным ведомством начинались в 16 лет - то есть с возраста приписки.

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 29 дек 2017, 16:26
Дмитрий Широчин
По-моему, не так однозначно.
97. Все лица мужского пола, за исключением сельских податного состояния обывателей, обязаны, по достижении шестнадцати лет от роду и не позднее 31 декабря того года, в котором им исполняется двадцать лет, получить свидетельство о приписке к призывному участку (ст. 94 и 95).
То есть, в 1916 году тому молодому человеку могло быть от 16 до 20 лет.

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 17 фев 2018, 16:47
IGGay
Цитата:" В призыв 1901 года освобождён от службы....признан к ней негодным по 14ст А. "

Нашел Устав от 1876 и 1879 годов.
Но в ст 14 только о сроках призыва.

Что за статья 14А ?

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 17 фев 2018, 17:31
mihail
IGGay писал(а):Источник цитатыНашел Устав от 1876 и 1879 годов.

В 1901 действует редакция 1897 года.Полагаю - ответ там.

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 17 фев 2018, 21:12
mihail
IGGay писал(а):Источник цитаты по 14ст А.

А Вы точно расшифровали написанное? Просто даже в последующих редакциях 14-я статья к неспособности к службе никак не относится.В некоторых источниках (что-то вроде комментариев к Уставу),касательно этой статьи есть две градации,обозначенные буквами "а" и "б"."А" подразумевает сроки призыва,не относящиеся к Сибири (для нее оставлена литера "б") - 1-го ноября по 15-е декабря.Так что если для обоснований его "негодности" использована именно 14-я статья,то понимать это нужно лишь так,что он еще не соответствовал по возрасту.Но что-то верится в такую трактовку с трудом.

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 17 фев 2018, 21:27
IGGay
IGGay писал(а):Источник цитаты В призыв 1901 года освобождён от службы....признан к ней негодным по 14ст А. "

mihail писал(а):Источник цитаты А Вы точно расшифровали написанное?


Да там и расшифровывать не пришлось. Сам он 1881 г рождения. Есть версия, что писарь описался, может 44 статья.
111.JPG

Призыв евреев в армию и уклонение

Добавлено: 17 фев 2018, 21:36
mihail
IGGay писал(а):Источник цитатыЕсть версия, что писарь описался, может 44 статья.

Либо другой вариант: основанием послужила не статья устава,а статья иного документа.Правда,слова о "вторичном испытании" как раз говорят в пользу 44-й статьи (которая,правда,буквенных пунктов не имела).