Призыв евреев в армию и уклонение

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 63
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Призыв евреев в армию и уклонение

#1 Сообщение mod970 » 21 фев 2011, 12:55

В разных фамильных темах обсуждалась и обсуждаются нюансы, связанные с призывом в армию евреев, способами уклонения и прочими аспектами именно призывного периода, а не самой службы в армии.
Различные манипуляции с фамилиями, годами рождения, фиктивными переездами и др. - часть генеалогических загадок, оставленных нам в наследство предками.
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 46
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 98 раз
Контактная информация:

Re: КАЦЕНЕЛЕБОГЕН

#2 Сообщение Kaaskop » 21 фев 2011, 13:05

В самом конце XIX или в начале XX века произошли какие-то изменения в законах Российской империи, касающихся призыва евреев на военную службу. До этого момента призыв евреев был сильно ограничен и практически не производился. А после этих изменений действительно возникла зависимость от того, сколько детей мужского пола в семье.
:shock: :shock:

Ох, все не так:( Читайте первоисточники, т.е. законы...
Евреев стали призывать в 1827г, в ЦП , если ошибаюсь, с 1841 года. И да, именно тогда были махинации. А в 1874 ввели всеобщую воинскую повинность, которая всех уравняла
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 46
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 98 раз
Контактная информация:

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#3 Сообщение Kaaskop » 21 фев 2011, 13:17

О теории вопроса подробно написано здесь viewtopic.php?f=27&t=61&start=0

Кстати, не знаю, надо было ли создавать отдельную тему. М.б. имело смысл писатьуже в существующей. А то дубли будут.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6212
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 180 раз

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#4 Сообщение Jorge » 21 фев 2011, 13:28

А вот как с конкретными Каценелебогенами, о которых рассказал Юрий Черняк http://www.forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=1825? Удастся ли пришить семейную историю к реальности? Это было явно после 1874. Я так понимаю, что спрататься от армии - хоть поменяв фамилию, хоть как-то ещё - было технически нетрудно. Однако всю семью дезертира, вплоть до двоюродных, обкладывали штрафом на сумму, какую они в жизни в руках не держали.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 63
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#5 Сообщение mod970 » 21 фев 2011, 13:31

Разделим. Перенести соответствующие посты не проблема.
А не пойдет отдельное обсуждение, эту тему включу в более общую.
В общем, "что нам стоит дом построить", только бы участники были довольны... :crazy:
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 46
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 98 раз
Контактная информация:

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#6 Сообщение Kaaskop » 21 фев 2011, 13:33

Штраф был, кажется, 300 рублей. Всю семью подавали в розыск, у меня есть копии подобных объявлений, которые публиковали в газетах. В них указывали полный состав семьи с возрастом, включая и малолетних.

На мой взгляд, овчинка выделки не стоила, имею ввиду, подаваться в бега всей семьей или мухлевать еще как-то, рискуя всем. Ведь не на 20 лет забирали-то.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 63
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#7 Сообщение mod970 » 21 фев 2011, 13:41

Удастся ли пришить семейную историю к реальности?

В этой истории (по ссылке в теме Юрия Черняка) надо отделить реальную основу от неверной информации.
Надо помнить, что Каценелебоген был раввином из древнего рода. Сама мысль о службе его детей в армии была крамольна. А с другой стороны, готовность помочь ему в сем благом деле (в глазах любого верующего еврея, коими в то время были практически все) была очень высока и из-за происхождения, и из-за его личного статуса. Поэтому сам факт представляется очень реальным. А вместо штрафа платили взятку местому начальству, и оно исправно делало вид , что всё так и было.

А объявления были для тех, кто не "уладил" дело с русскими начальниками.
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 46
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 98 раз
Контактная информация:

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#8 Сообщение Kaaskop » 21 фев 2011, 13:50

В принципе, не думаю, что это было массовое явление после 1874 года. Встречалось, конечно...

Еще хочу добавить, что фамилии даже в конце 19 века все еще "мутировали - буквы заменялись, добавлялись, убирались, обрезались и т.д.
Поэтому такое незначительное изменение мне тоже предстваляется реальным.

Но вот помещено все это в неверный исторический контекст.

Относительно того, что К. был раввином древнего рода... Ну, не знаю, тогда, если так рассуждать, то потомки левитов, коэнов и гаонов( а их ох как много) тоже должны были косить.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5775
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 685 раз
Контактная информация:

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#9 Сообщение Nison » 21 фев 2011, 13:57

Ну значение коэнов не так высоко после разрушения Храма.

Те, кто ревностно соблюдал религиозные правила стремились уклониться от призыва любыми способами (да и сейчас такая проблема есть).
Человек, который строго соблюдает кашрут и несколько недель в армии нормально не выживет, я уже не говорю про все остальное.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 63
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#10 Сообщение mod970 » 21 фев 2011, 14:23

Kaaskop писал(а):В принципе, не думаю, что это было массовое явление после 1874 года. Встречалось, конечно...

Еще хочу добавить, что фамилии даже в конце 19 века все еще "мутировали - буквы заменялись, добавлялись, убирались, обрезались и т.д.
Поэтому такое незначительное изменение мне тоже предстваляется реальным.

Но вот помещено все это в неверный исторический контекст.

Относительно того, что К. был раввином древнего рода... Ну, не знаю, тогда, если так рассуждать, то потомки левитов, коэнов и гаонов( а их ох как много) тоже должны были косить.


Помимо законов, штрафов и т.п., о которых мы читали, были традиции, общественная атмосфера, другая ментальность и прочие реалии живой жизни, которые мы знаем гораздо хуже, и ещё меньше понимаем.

Нисон мягко упомянул о том, что проблема уклонения от армии стоит и по сей день, и не где-нибудь, а в Израиле, в котором армия получает только кошерную пищу, но в силу того, что она всё же армия, не может строго соблюдать все правила ультрарелигиозного общества. И это здесь и сейчас выходит за рамки понимания секулярного еврея. Но в то же время получает полную поддержку верующего еврейства, которое , да, служит в армии (а таких большинство). Как такое может быть? А потому, что секулярный еврей мыслит другими категориями, чем верующий.

Аналогичная ситуация была и тогда. Большинство не нарушало закон, но мы не осознаем причин, побуждавших его нарушать, невзирая на все запреты и гонения.
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)

farshman
Сообщения: 705
Регистрация: 05.11.2009
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#11 Сообщение farshman » 21 фев 2011, 14:37

Nison писал(а):Ну значение коэнов не так высоко после разрушения Храма.

Те, кто ревностно соблюдал религиозные правила стремились уклониться от призыва любыми способами (да и сейчас такая проблема есть).
Человек, который строго соблюдает кашрут и несколько недель в армии нормально не выживет, я уже не говорю про все остальное.


А как же Нахаль Хареди и Нецах Йеуда?
Не идут служить не по кашрутной части, а по ментальной. Это уже совсем другой вопрос.
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (?),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5775
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 685 раз
Контактная информация:

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#12 Сообщение Nison » 21 фев 2011, 14:44

Нахаль Хареди и Нецах Йегуда это одно и тоже :D

Кроме них, сейчас в Армии Обороны Израиля есть ещё несколько подразделений, которые приспособлены для службы ортодоксов.
Могу сказать на собственном опыте, я служил в израильской армии - свои проблемы есть, и даже в религиозной роте, в которой мне повезло быть на курсе молодого бойца.

Но давайте не трогать нынешнее положение в Израиле, вот это действительно тема, которая может, не дай Б-г привести к ненужным ссорам.

Я имел ввиду не только Израиль, но и остальные страны Мира.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 63
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#13 Сообщение mod970 » 21 фев 2011, 15:10

Просто на примере Израиля наглядно видно, что уклонение не связано с конкретными законами, а вызвано совсем другими причинами. И я не думаю, что для ультраортодоксов эти причины сильно изменились с 19-го века.
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)

Flyat Leonid
Сообщения: 553
Регистрация: 10.02.2010
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#14 Сообщение Flyat Leonid » 21 фев 2011, 15:26

JorgeDelCaminoReal писал(а):А вот как с конкретными Каценелебогенами, о которых рассказал Юрий Черняк http://www.forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=1825? Удастся ли пришить семейную историю к реальности? Это было явно после 1874. Я так понимаю, что спрататься от армии - хоть поменяв фамилию, хоть как-то ещё - было технически нетрудно. Однако всю семью дезертира, вплоть до двоюродных, обкладывали штрафом на сумму, какую они в жизни в руках не держали.

==========================
О каких дезертирах идет речь? Фамилию 2-му, 3-му... и т.д. сыну меняли задолго до призывного возраста. Формально мальчик
числился первенцем в семье, фамилию которой он стал носить. И по закону, как первенец, призыву не подлежал. Мне так представляется. В более позднем возрасте смена фамилии, действительно, чревата последствиями.
Но... по рассказу, не повторенному более мне ни разу, второй после моего деда сын куда-то (в Австрию-?) сбежал. Но о нем более никогда и не слышали (пропал без вести :o ),
Чтобы семья несла материальный урон из-за исчезновения призывника, слышать не приходилось.

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 63
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#15 Сообщение mod970 » 21 фев 2011, 15:48

Деду моего мужа "исправили" запись о рождении, изменив возраст на более старший. Сделали это не в младенческом возрасте, а из-за того, что надо было "омолодить" его старшего брата, чтобы избежать призыва в армию. Дело было перед или в начале ПМВ. Рассказывали эту историю моему мужу и сам дед, и его брат. Т.е., всё это, действительно, произошло. Дали взятку местному полицмейстеру, и он заверил все нужные справки для военного начальства.
Я не очень хорошо понимаю, как именно это спасло обоих от призыва, но факт остается фактом: оба не служили. Ультраортодоксами никакими не были, богатыми тоже не были.

Неясность только в деталях. Больше всего меня интересует его свидетельство о рождении. Жили они в Монастырщине Мстиславского уезда Могилевской губернии, ныне Смоленской области. А запись о рождении была сделана в неопознанном никем, даже Shirsin, местечке Родони Гродненской губернии.
Мне интересно понять, там записали потому, что это было место приписки, или были родственники, устроившие эту запись? Я бы заказала копию, если бы не место рождения, которое как бы вообще не существует. Сохранилась только повторная метрика, заказанная для оформления пенсии.
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5775
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 685 раз
Контактная информация:

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#16 Сообщение Nison » 21 фев 2011, 15:51

На КМБ к нам в религиозную роту как-то приехали армейские раввины и мы обсуждали насущные вопросы. Один из них сказал такую фразу (на иврите): "У нас аримя конечно не как у царя Давида, но и не как у Николая".
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7673
Возраст: 46
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 98 раз
Контактная информация:

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#17 Сообщение Kaaskop » 21 фев 2011, 15:51

Чтобы семья несла материальный урон из-за исчезновения призывника, слышать не приходилось.


Во-первых , это прописано в законе (только вот в каком навскидку не скажу...)
Постараюсь сегодня отсканировать и разместить сканы объявлений из Могилевских Губернских Ведомостей о поиске уклонистов и их семей, так и штрафы, кажется, были указаны.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7641
Возраст: 63
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#18 Сообщение mod970 » 21 фев 2011, 16:03

В Иркутских губ. ведомостях тоже размещали объявления о поиске уклонистов, правдпа, про штрафы ничего не видела. Предполагаю, что в эти объявления размещались централизовано по всем губерниям, т.к. там фигукрировали самые разные места жительства. Но, похоже, это касалось только тех, кого вычислили, а здесь рассказывали о технике уклонения с целью не попасть в такие списки.
http://j-roots.info - ПОРТАЛ "Еврейские Корни"
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск), Болотников (Середина Буда, Ухтомское Моск. обл.)
Вишницкий, Димант (Екатеринослав\Днепропетровск)
Либерман - (Чита, Ленинград\Санкт-Петербург, Старая Русса, Рогачев - Могилевская губ.)
Бутлицкий, Цоглин, Zoglin - (Сретенск, Забайкалье, Siberia, USA), Боярский,
Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel) Рабинович, Шнейдер (Ленинград), Гаскин - (Баргузин, Сибирь)

oztech
Сообщения: 2916
Возраст: 68
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 580 раз

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#19 Сообщение oztech » 21 фев 2011, 21:02

Kaaskop писал(а):Постараюсь сегодня отсканировать и разместить сканы объявлений из Могилевских Губернских Ведомостей о поиске уклонистов и их семей, так и штрафы, кажется, были указаны.

Вот, для примера, дословно переписанный когда-то текст (только за пунктуацию не ручаюсь):
Быховское уездное полицейское управление разыскивает уклонившегося от исполнения воинской повинности в призыв 1904 года мещанина м. Пропойска Израиля Вульфова-Лейбова Каца, а также его отца Вульфа-Лейбу Израилева, мать Дыню-Рохлю Аронову и родного брата Гиршу, и принадлежащее им имущество и капиталы для взыскания 300 руб. штрафа, наложенного постановлением Быховского уездного по воинской повинности присутствия, 31.10.1904 года состоявшемуся.
(Могилевские ГВ, 1905, № 3, с.8). Попалось еще с пяток аналогичных объявлений, и везде указаны 300 руб.
Григорий

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5775
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 685 раз
Контактная информация:

Re: Призыв евреев в армию и уклонение

#20 Сообщение Nison » 21 фев 2011, 21:14

mod970 писал(а):А запись о рождении была сделана в неопознанном никем, даже Shirsin, местечке Родони Гродненской губернии.


Радунь? лит. Rodūnė
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)


Вернуться в «Евреи в армии Российской Империи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя