Списки евреев-военнослужащих.

Сообщение
Автор
bysmaxan
Сообщения: 4
Регистрация: 28.04.2017
Благодарил (а): 1 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#81 Сообщение bysmaxan » 25 ноя 2017, 22:03

Здравствуйте! Спасибо за быстрый ответ! На сайте ЦГИА я сейчас работаю и в 422 фонде тоже, но там МНОГО книг... Я уже нашел много Гутманов, но тех о которых Вы пишете, не видел... У Вас записей по точнее (хотя бы номер дела) не осталось? На raduraksti тоже был, но там без указания дела вообще огромное количество информации... Не найти. Та по этому Невскому полку какое-то дело есть? Хотя бы в каких направлениях искать не подскажете?
Спасибо!

mihail
Сообщения: 2851
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 690 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#82 Сообщение mihail » 26 ноя 2017, 16:27

bysmaxan писал(а):Источник цитаты...На сайте ЦГИА я сейчас работаю и в 422 фонде тоже, но там МНОГО книг... Я уже нашел много Гутманов, но тех о которых Вы пишете, не видел... У Вас записей по точнее (хотя бы номер дела) не осталось? ...

Лишь те очень широкие временные рамки,что указаны в заглавиях списков.Целью было лишь составить списки служивших в том или ином подразделении,без привязки к другим ориентирам.
bysmaxan писал(а):На raduraksti тоже был, но там без указания дела вообще огромное количество информации... Не найти. Та по этому Невскому полку какое-то дело есть? Хотя бы в каких направлениях искать не подскажете?

Нет,конкретного дела по полку там нет.Там (при условии,что мне вообще не изменила память,когда я написал,что данные взяты с raduraksti) тоже имел место просмотр всех подряд еврейских метрических книг - на предмет поиска в них военных.
Сожалею,но в силу указанных выше причин,помочь Вам с более конкретными сведениями не смогу.

Григорий Сладкевич
Сообщения: 23
Регистрация: 15.07.2017
Поблагодарили: 1 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#83 Сообщение Григорий Сладкевич » 04 фев 2018, 10:34

mihail, Здравствуйте. Давно читаю Вашу информацию, но только сейчас решил обратиться с вопросом: Вы можете сказать, где я могу прочитать по-фамильные списки кантонистов? Меня интересуют мои предки по фамилии Каплун из батальонов Верхнеуральска, Троицка и Оренбурга. С уважением, Сладкевич Григорий, Израиль, г. Реховот.

mihail
Сообщения: 2851
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 690 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#84 Сообщение mihail » 04 фев 2018, 11:50

.
Последний раз редактировалось mihail 04 фев 2018, 21:08, всего редактировалось 1 раз.

oztech
Сообщения: 3109
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 656 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#85 Сообщение oztech » 04 фев 2018, 13:50

Григорий Сладкевич писал(а):Источник цитаты Меня интересуют мои предки по фамилии Каплун из батальонов Верхнеуральска, Троицка и Оренбурга
Нашел в своих записях, скорей всего, с сайта ВГД (увы, точной ссылки не сохранилось) документ под названием "Крещение кантонистов Пермского батальона". Там встречается фамилия Каплун, а также Каплум, но я думаю, что это ошибка, и это тоже Каплун. Впрочем, фамилия не редкая. Это Вам интересно или уже знаете?
Кстати, там же есть и фамилия Сладкович.
Григорий

Григорий Сладкевич
Сообщения: 23
Регистрация: 15.07.2017
Поблагодарили: 1 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#86 Сообщение Григорий Сладкевич » 04 фев 2018, 19:17

Добрый вечер. Конечно интересно и очень даже. Про Сладкевич вообще нет ничего нигде.

oztech
Сообщения: 3109
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 656 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#87 Сообщение oztech » 04 фев 2018, 19:42

Григорий Сладкевич писал(а):Источник цитаты Конечно интересно и очень даже.
Ну, тогда вот запись. Храм - Рождество-Богородицкая церковь.
ФондгодjpgдатамесяцгодИмя после крещенияИмя до крещенияФамилия
37.1.16418471839921сентябрь1847ИоаннШоломКаплум
37.1.174184624428112Октябрь1846АнтонийНохимКаплан
37.1.111184521115716июль1845ДаниилЛейбаКаплун
37.1.11118491771594декабрь1849ИоаннИсарьСладкович
37.1.111184919323818декабрь1849АлексейШмеркоКаплан

Наверное, особых комментариев не требуется. Каплана я добавил на всякий случай, учитывая традиционное большое количество ошибок в еврейских ФИО. Хорошо бы Вам поискать на ВГД источник этих данных (там поиск не сказать, что очень мощный и удобный, но в данном случае, наверное, сработает), тогда прояснится архив, из которого записаны сигнатуры дел, и, судя по тому, что названы номера кадров и записей, может и сами записи доступны для просмотра онлайн.
Григорий

Григорий Сладкевич
Сообщения: 23
Регистрация: 15.07.2017
Поблагодарили: 1 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#88 Сообщение Григорий Сладкевич » 04 фев 2018, 19:47

Спасибо большое. Понял, что имя меняли при крещении. А фамилия оставалась прежней?

Alexander79
Сообщения: 2865
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 558 раз
Поблагодарили: 715 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#89 Сообщение Alexander79 » 04 фев 2018, 19:54

Григорий Сладкевич писал(а):Источник цитаты Спасибо большое. Понял, что имя меняли при крещении. А фамилия оставалась прежней?

фамилия оставалась прежней.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

oztech
Сообщения: 3109
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 656 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#90 Сообщение oztech » 04 фев 2018, 19:54

Григорий Сладкевич писал(а):Источник цитаты Понял, что имя меняли при крещении. А фамилия оставалась прежней?
По-моему, чаще так и было, но этот вопрос многократно обсуждался у нас на форуме, Вы воспользуйтесь поиском (окошко в правом верхнем углу), найдете более развернутые ответы.
Григорий

MOCKBA
Сообщения: 2025
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 632 раза

Списки евреев-военнослужащих.

#91 Сообщение MOCKBA » 04 фев 2018, 21:59

mihail писал(а):Источник цитаты Список (вернее,упоминание нескольких его фигурантов,видимо - крещеных) в 10-м посте на этой странице говорит об обратном.

Это 1830-е. Тогда вообще с фамилиями было свободнее. Семинаристы также меняли фамилии, а потом на это вышел запрет. Во второй половине века крещеным евреям фамилии уже не давали менять.Но когда это переменилось?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

mihail
Сообщения: 2851
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 690 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#92 Сообщение mihail » 04 фев 2018, 22:01

MOCKBA писал(а):Источник цитаты...Во второй половине века крещеным евреям фамилии уже не давали менять.Но когда это переменилось?

В армии (в первой половине века - мы ведь говорим о кантонистах,которым вторая его половина отвела всего 6 лет) были свои особенности.Законодательно,в отношении переменивших веру на службе,все выглядело так:
1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

lak13
Сообщения: 123
Регистрация: 22.01.2012
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Списки евреев-военнослужащих.

#93 Сообщение lak13 » 14 фев 2018, 23:16

Доброго времени суток. У меня есть вот такая выписка из архива о моём прадеде.. Вопрос к знатокам: есть ли сведения, где находятся дела этого полка? Так же, есть ли архивы с делами Днепровского уездного полицейского управления? А вдруг там есть копия свидетельства, которое упоминается в прошении?

Спасибо.

Фонд 1284 опись 224 дело 44 за 1902 год

Дело по ходатайству запасного рядового Лейбы Машевича о разрешении приобрести дом в с.Голая Пристань Таврической губернии

Л.д.1

Его Высокопреосвященству
г.Министру
Внутренних дел

Запасного рядового 181 пехотного
резервного
Остроленского полка Лейбы
Бенционова
Машевича, живущего в с.Голая
Пристань
Днепровского уезда Таврической
губернии


Прошение

В военную службу я принят из Херсонских мещан, жителей селения Голой Пристани Днепровского уезда, где родился и вырос, в настоящее время уволен в запас, прибыл на место приписки в названое село к моим престарелым родителям для поддержки их и предполагаю навсегда поселиться при них, пропитывать как себя, так и многочисленное семейство родителей лежит на прямой моей обязанности в данное время, средства мои к тому единственный мой труд, не имея собственного жилища для семьи я крайне бедствую, вследствие этого, почему позволяю себе просить Ваше Высокопревосходительство не оставьте разрешить мне приобрести покупкою в селении Голой Пристани дом единственно для своего жительства. Я прослужил Богу и Царю честно и непорочно, на что имею от командира полка свидетельство за № 3790, которое при сем прилагаю, прошу по миновании надобности мне возвратить. Января 15 дня 1902 года.
Запасной рядовой Лейба Машевич.


Л.д.2
ДОКЛАД
По Особому отделению Департамента Духовных Дел Иностранных Исповеданий

25 января 1902 года

Изложение дела
Проживающий в с.Голая Пристань Днепровского уезда Таврической губернии запасной рядовой Лейба Машевич ходатайствует о разрешении приобрести в означенном селении дом для проживания с родными.

Заключение Особого отделения

Объявить просителю, что предмет его ходатайства не относится к ведению Министерства внутренних дел.
Направлено в Днепровское уездное полицейское управление.

Исполняющий обязанности Вице-Директора
Каган / Коган - Салаки, Паневеж, Литва
Конрад, Эйхман - Курляндия, Латвия; Львово, Херсонская Область, Украина
Банзгер - Львово, Херсонская Область, Украина
Мошевич - Митава, Латвия, Новый Берислав, Голая Пристань, Херсонская Область, Украина
Фельдман - Голая Пристань, Херсонская Область, Украина
Баренбойм - Могилёв-Подольская область, Украина
Гольдшмидт - Яруга, Могилёв-Подольская область, Украина
Штейн - Утяна, Тарагин, Каунасская Область, Литва
Кабаков - Паневеж, Литва

mihail
Сообщения: 2851
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 690 раз

Списки евреев-военнослужащих.

#94 Сообщение mihail » 14 фев 2018, 23:31

lak13 писал(а):Источник цитаты есть ли сведения, где находятся дела этого полка?

РГВИА,естественно:181-й пехотный Остроленский полк. 181-й пехотный Остроленский полк. Ф. 2795. 1911 - 1918 гг. 266 ед. хр..Нужный Вам год,похоже,в фонде отсутствует.
Однако :!: ,181-й пехотный окончательно сформирован лишь в 1910-м из нескольких полков,среди которых был и один с таким же названием (только - резервный: Остроленский 181-й пехотный резервный полк - как и в приведенном документе).И этот резервный полк имел свою историю (и не всегда он оставался резервным,развертываясь во время войны до 4-х батальонов): и где именно она отложилась,и сохранилась ли сейчас документально - не совсем понятно.Нельзя исключить,что документы сохранились на бригадном уровне.А это,видимо,в нужное время,которое вычисляется по дате в прошении отставника - или 43-я, или она же,ставшая 46-й,резервная пехотная бригада - и по обоим этим номерам бригад фонды сохранились (только объемом не блещут).
lak13 писал(а):есть ли архивы с делами Днепровского уездного полицейского управления

Воспользуйтесь поиском.Во всяком случае,его результаты помогут понять,где нужно искать фонды уезда.
______________
И,обращаясь уже ко всем: эта тема,все-таки,называется "Списки ...".По вопросам поиска есть смежная тема Поиск данных о военнослужащих.Предлагаю все,что не связано с фигурантами уже имеющихся списков или не связано с размещением новых списков,обсуждать не здесь,а там.


Вернуться в «Евреи в армии Российской Империи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя