Мехелен

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Мехелен

#1 Kaaskop » 26 авг 2010, 13:10

Вчера побывала в замечательном бельгийском городе Мехелен ( посередке между Антверпеном и Брюсселем). В этом городе находится Еврейский Музей депортации и противостояния, который проводит гигантскую работу по увековечивании памяти евреев( среди них было очень много выходцев из Российской Империи, которые оказались в Бельгии). Об этом писала здесь http://www.forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=46&t=42

По информации из сети музей находится в том самом месте, где во время оккупации был сборный лагерь евреев. Это казармы Доссин, большое здание в виде каре. Честно говоря, я почему-то решила, что музей занимает все здание.
Когда подъехали, то я просто обомлела - казармы отреставрированы и в них сделан апартаментный комплекс, а музей - да, находится в этом здании, но занимает очень небольшую площадь. Все остальное - цветочки, балкончики, красивый внутренний дворик там, где мучили и издевались над людьми. Все это наглядно иллюстрируют фотографии в Музее.
Я лично была в шоке. Но только я одна:(
Я бы никогда не захотела бы жить в таком месте. Муж же не видел в этом ничего особенного, т.к. трезво исходит из того, что весь мир стоит на костях.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
avramenko
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 10.08.2009
Откуда: Литва, Голландия
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#2 avramenko » 26 авг 2010, 13:14

да уж, хотя сборный лагерь уничтожением не занимался по идее. распредпункт.
Ищу:
Шафран/Блюмкины - Орша, Смольяны, Славное, Славени (Беларусь)
Каган - Чимкент (Казахстан)

сайт: http://litvak-cemetery.info
http://www.facebook.com/pages/Lithuania ... 3288704538

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#3 Kaaskop » 26 авг 2010, 13:30

Конечно, ен занимался, но люди содержались там в нечеловеческих условиях, подвергались унижениям и издевательствам и прямиком отправлялись в Освенцим.
http://www.cicb.be/nl/periode3.htm
http://www.cicb.be/nl/virtueel.htm

Во всяком случае, мне не захотелось бы жить в этом месте.
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7531
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 63 раза

Re: О разном... смешном и грустном...

#4 mod970 » 26 авг 2010, 13:55

Люди почему-то думают, что с ними такого быть не может, а значит ко всему можно относиться как к абстракции.

Вчера в израильской газете на иврите была статья о том, что не надо израильтянам посещать лагеря уничтожения, т.к. израильтянам еврейская идентичность не нужна, более того - вредна. :shoock:

Следующим шагом автора и согласных с ней вполне м.б. покупка аппартамента в б. концлагере.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина)
Болотников (Середина Буда, Ухтомское)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Москва, Рогачев - Беларусь, Ташкент, Казань)
Бутлицкий (Россия, Харбин, Израиль, США)
Цоглин - (Сибирь),
Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь). Цин (Сибирь). Боярский.
Butlitsky \ Boutlizky (Harbin, Israel, USA). Zoglin, Michailovsky, Michael, Bardin \ Bar Din (USA). Tzin (Siberia, Australia)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#5 Kaaskop » 26 авг 2010, 13:58

А чем вредна еврейская идентичность израильтянам? Израильтяне что, теперь не евреи? :shock:
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#6 Kaaskop » 26 авг 2010, 14:02

Люди почему-то думают, что с ними такого быть не может
В этом ключе цитирую пастора Мартина Нимёллера http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B5%D1%80

Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie die Juden holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Jude.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

Мой вольный перевод:

Когда нацисты забирали коммунистов, я молчал; я не был коммунистом.
Когда они забирали социал-демократов, я молчал, я же не был социал-демократом.
Когда они забирали членов профсоюза, я молчал; я не был членом профсоюза.
Когда они забирали евреев, я молчал; я не был евреем.
Когда забирали меня, не осталось никого, кто мог бы протестовать.
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
avramenko
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 10.08.2009
Откуда: Литва, Голландия
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#7 avramenko » 26 авг 2010, 14:10

mod970 писал(а):Вчера в израильской газете на иврите была статья о том, что не надо израильтянам посещать лагеря уничтожения, т.к. израильтянам еврейская идентичность не нужна, более того - вредна.
я догадываюсь, что речь идет о том, чтоб холокост не становился единственным стержнем еврейской идентичности, т.к. это видимо, может быть чревато. Хотя это мои догадки, может автор совсем о другом писал.
а
Ищу:

Шафран/Блюмкины - Орша, Смольяны, Славное, Славени (Беларусь)

Каган - Чимкент (Казахстан)


сайт: http://litvak-cemetery.info

http://www.facebook.com/pages/Lithuania ... 3288704538

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7531
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 63 раза

Re: О разном... смешном и грустном...

#8 mod970 » 26 авг 2010, 14:38

Холокост и не является единственной мерой идентичности ни для израильтян, ни для евреев диаспоры.
Более того, в Израиле в день Памяти жертв Холокоста, звучит сирена, которая подает знак всем о минуте молчания. Так вот, далеко не все евреи-израильтяне её соблюдают.

В статье речь идет о том, что израильтянам не нужна еврейская идентичность, и как часть её и Холокост. Написано о поездках старшеклассников в Польшу, в Освенцим, Биркенау и пр. Моя дочь ездила в такую поездку, и я понимаю, что не всё приемлимо в самой огранизации. Но в статье речь идет не столько об этом, сколько о том, что Холокост надо убрать из израильской идентичности. Витиевато изложено, но суть ясна.

Моя точка зрения, что событие такого масшаба как планомерное убийство половины народа не может не быть одной из исторических составляющих его идентичности. Ообенно, если ещё живы спасшиеся, а их дети среднего возраста выросли в тени перенесенного родителями. Слишком всё ещё живо.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина)

Болотников (Середина Буда, Ухтомское)

Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)

Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Москва, Рогачев - Беларусь, Ташкент, Казань)

Бутлицкий (Россия, Харбин, Израиль, США)

Цоглин - (Сибирь),

Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь). Цин (Сибирь). Боярский.

Butlitsky \ Boutlizky (Harbin, Israel, USA). Zoglin, Michailovsky, Michael, Bardin \ Bar Din (USA). Tzin (Siberia, Australia)

golda
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 03.11.2011

Re: О разном... смешном и грустном...

#9 golda » 22 апр 2013, 19:19

Kaaskop писал(а):Вчера побывала в замечательном бельгийском городе Мехелен ( посередке между Антверпеном и Брюсселем). В этом городе находится Еврейский Музей депортации и противостояния, который проводит гигантскую работу по увековечивании памяти евреев( среди них было очень много выходцев из Российской Империи, которые оказались в Бельгии). Об этом писала здесь http://www.forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=46&t=42
Здравствуйте, уважаемая Kaaskop/
С опозданием в несколько лет наткнулась на Ваше сообщение о сведениях по Мехелен-лагерю:
Kaaskop писал(а):Приобрела интереснейшую книгу "Мехелен-Аушвиц. 1942-1944. Уничтожение евреев и цыган в Бельгии".
Книга выпущена Еврейским музеем депортации и противостояния, который находится в Бельгии.
Аушвиц - это концлагерь и лагерь уничтожения, в России его называют Освенцим.
Что из себя представляет книга
Уничтожение евреев и цыган в Бельгии. Сборный пункт Мехелен. Описание 25 депортационных отправлений евреев в лагерь смерти
Фотографии 18522(!) депортированных
Список в алфавитном порядке 25.259 человек, депортированных в Освенцим. Указаны Фамилия, имя, дата рождения, место рождения, номер депортации и имеется ли фото в предыдущих томах.
Чем книга может быть полезна
Поэтому предлагаю задавать вопросы. Кто знает, а вдруг...
Мне лично таким образом удалось найти потеряную ветвь, эмигрировавшую в 1890-ых годах из Москвы.»
Пожалуйста, посмотрите, что меня интересует:
«Лазарь Гольденблат родился в 1894 году, место рождения: Херсон, Украина (СССР). Химик. Место во время войны: Мехелен, Бельгия. Депортация: transport II from Мехелен,Caserne Dossin,ЛАГЕРЬ,Бельгия to Аушвиц Биркенау,ЛАГЕРЬ on 11/08/1942. Лазарь погиб в период Шоа. Источником этой информации является Список депортированных.

Фамилия: Гольденблат
Имя: Лазарь
מין משוער: Мужской
Дата рождения: 22/11/1894
Место рождения: Херсон, Херсонский Р-н, Николаевская Обл., Украина (СССР)
Гражданство: Без Гражданства
Профессия: ХИМИК
Место пребывания во время войны: Бельгия
Место пребывания во время войны: Мехелен, Caserne Dossin, ЛАГЕРЬ, Бельгия
גירוש: גירוש מ Мехелен, Caserne Dossin, ЛАГЕРЬ, Бельгия ל Аушвиц, ЛАГЕРЬ ב 11/08/1942
Пункт отправления: Мехелен, Caserne Dossin, ЛАГЕРЬ, Бельгия
Конечный пункт депортации: Аушвиц, ЛАГЕРЬ
Дата депортации: 11/08/1942
Ссылка на номер транспорта (депортация): Transport II from Мехелен, Caserne Dossin, ЛАГЕРЬ, Бельгия to Аушвиц Биркенау, ЛАГЕРЬ on 11/08/1942
Номер депортированного в транспорте: 502
Вид документа: Список депортированных
Идентификационный номер: 7846723»

Лазарь Львович Гольденблат — старший брат моего деда Осипа Гольденблата; Лазарь задолго до 2-й мир.войны уехал в Германию, в Гамбург, и до расового закона 1934 г. о евреях жил там, имел семью. Был вынужден уехать из Германии, оставить жену и дочь.
На сайте Яд-Ва-Шем я и нашла сведения о нём.
Есть ли что дополнительно Вашей книге? Буду очень признательна, так как собираю материалы для книги по роду Гольденблат.

С уважением
Елена (Гольденблат по матери)

мой адрес: golda57@yandex.ru
elena.goldenblat@gmail.com

Ответить

Вернуться в «Холокост»