ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
mikev
Сообщения: 1360
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 256 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#441 Сообщение mikev » 22 май 2018, 16:54

alichkin писал(а):Источник цитаты К сожалению, ничего нового в оригиналах по сравнению с обработанными в таблицу данными нет.


Ну, знание того что выписали информацию правильно это тоже очень неплохо.... а главный вопрос: что-то еще хорошее из Глубокого возможно?

mikev
Сообщения: 1360
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 256 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#442 Сообщение mikev » 27 июн 2018, 17:06

Медленный процесс но кое-что добавляется.

В данном случае не совсем по Этингенам....

В 1-й половине 19в жил некий Мовша Этинген в Яновичах. Судя по отчеству и времени, возможно брат Хаима Э, бургомистра Витебска. Не путать с Мовшей Э из Витебска, сыном бургомистра. Яновический Мовша куда-то своих детей потерял... может еще найдутся, и жил с зятем и внуками.

Зятя звали Янкель Солодкович... фамилии такой кстати не видно, а Слодковичи/Сладкевичи в тех краях бродили, есть даже ветка на форуме на Сладкевича из Яновичей.
Так что смотрим на Сладкевичей немного, и видим в форумской ДБ:

Дело о разрешении Смоленскому купцу Хаиму Михелеву Рискеру и Велижскому купцу Хаиму Лейбову Сладковичу сплава леса по р.Габзе в Поречском уезде 1910-1910 Смоленск, Велиж


Любопытно... думается Мовша был при деньгах, купеческого уровня.... и имел внука Лейбу Солодковича в 1840х ... может и отец Хаима Лейбова .... из Яновичей в Велиж многие похоже смещались.....

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4717
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 1229 раз
Контактная информация:

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#443 Сообщение Дмитрий Широчин » 21 июл 2018, 16:07

НИАБ, 1416-3-14039
Наряд о взыскании долгов с разных жителей города Велижа. 1874-1876 гг. На 17 лл.
Велижский 2-й гильдии купец Неух Хаимов Этинген взимает долг с Бейнуса Мовшева Лурия (лл. 13, 13об, 14, 14об, 15, 16, 16об, 17)
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

mikev
Сообщения: 1360
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 256 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#444 Сообщение mikev » 21 июл 2018, 16:27

Спасибо! Это очень-таки мое. В таких делах ничего информативного не может быть, я правильно понимаю?

Кстати..... Неух Хаимов в целом понятен, хотя я не всех детей отследил. А вот если Вы где-то как-то случайно заметите Абеля Хаимова, это было бы предельно интересно... Абель был, скорее всего тоже купец, минимум три поколения потомков оставил, но где совершенно непонятно.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4717
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 1229 раз
Контактная информация:

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#445 Сообщение Дмитрий Широчин » 21 июл 2018, 16:51

А вот на этот вопрос нет общего ответа: "В таких делах ничего информативного не может быть, я правильно понимаю?" Просто потому, что у разных исследователей совершенно разные задачи и цели. Генеалогической информации, думаю, никакой, а вот "семейно-исторической" - сколько угодно, не так уж часто удается что-то о конкретном бизнесе предка узнать.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

oztech
Сообщения: 4327
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 1212 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#446 Сообщение oztech » 09 сен 2018, 16:25

Встретилась подпись: казенный раввин М. Этингин. Знакомая ли персона? В деле из ГАЧО, 205-1-177 (1864 год). Список, под которым он подписался, называется "Сведения о родившихся и умерших евреях города Нежина, причисленных к Черниговскому участку для выполнения рекрутской повинности с 1858 года по 1 ноября 1864 года". Уж, и не знаю, в каком городе был такой функционер - в Нежине или в Чернигове.
Григорий

mikev
Сообщения: 1360
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 256 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#447 Сообщение mikev » 09 сен 2018, 17:41

Спасибо!

Да, я про него знаю, даже имею на него как скан большое персональное дело, которое правда еще читать не пытался... качество почерка жуткое, наводит депрессию :( . Это Нежин, и очень похоже это линия которая параллельна Мглинским (что кстати тоже Черниговская губ. в то время) Этингенам, думаю что у них общий предок примерно 1820г.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6121
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1209 раз
Поблагодарили: 1266 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#448 Сообщение anno_nin » 10 сен 2018, 13:07

mikev писал(а):Источник цитаты Это Нежин

По Нежину у мормонов есть алфавитки на родившихся. Примерно за половину лет с 1852 по 1914. Просмотрите, может чего обломится. В этих записях указана приписка.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6121
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1209 раз
Поблагодарили: 1266 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#449 Сообщение anno_nin » 21 сен 2018, 10:45

anno_nin писал(а):Источник цитаты Tatik писал(а):
Источник цитаты
oztech писал(а):
Не воспользовался ли кто-нибудь теми возможностями, которые были?

https://drive.google.com/drive/folders/ ... VBjQ2pKd1k

Список евреям, поселившимся в Черниговской губернии 23 мая 1882 года по Мглинскому уезду
Мглинский уезд. слайд (602)
3 стан

40. деревня Петровка
Юда Шмуйлов Этингин 39 лет, приписан к м. Яновичи Витебской губернии и уезда
жена Гнеся Зраилова 39 лет
дети:
Лейзер 14
Песя-Малка 12
Анцель 9
Смуйла 6

41. село Разрытое
Мещанин Берка Шмуйлов Этингин 52 лет, приписан к м. Яновичи Витебской губернии и уезда
жена Сора 50 лет
дети:
Рива 17
Рися 14
Энта 12
Гирша 9
Малка 7
Фейга 5
Лейба 24
его жена Милка Аврамова 24
дети
Хамка 6
Лея 4
Роза 2
Гирша 1

61. д.Шулаковка
мещанин Мовша Шмуйлов Эцинген 57 лет, приписан к м. Яновичи Витебской губернии и уезда
жена Рохля Шлемовна
дети
Гирша 19
Мовши тесть Шлема Эльев Рязанский 70
служанка Фрейда Абрамовна Цейтлина 17

62. д.Шулаковка
Лейба Мовшев Этинген 27, приписан к м. Яновичи Витебской губернии и уезда
жена Зися Гиршевна 30
дети:
Мера 9
Сара Бася 7
Роня 2

mikev
Сообщения: 1360
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 256 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#450 Сообщение mikev » 21 сен 2018, 17:38

Спасибо!

Этих ребят знаю, кто-то раньше часть списков выложил на этой ветке, ну я и порыл как следует, раз такое богатство информации.

Получилось следующее: 3 сына Шмуйлы Э* перебрались в Мглин и там успешно расплодились. На 1900г их очень много, куда они все делись в упор непонятно, у
меня есть только одна девочка студентка начала 20го века... никаких записей из времен войны. Скорее всего Нежинские Э* тоже производство Шмуйлы, но их
я как раз не знаю.

А Шмуйлу мы в общем вычислили... это родственная линия, но происходит не от бургомистра Хаима, а от его дяди... Солодкевичи (недавняя ветка на форуме) видимо от него же, по женской линии. На текущей момент это одна из всего двух групп Этингенов которых можно уверенно связывать с бургомистром, вторая группа обреталась в местечках вокруг Витебска, до, и даже после войны, может и сейчас там кто-то есть.

А вот Сибирская ветка -- ЭтингОВы -- что я пытался привязать к Хаиму, теперь опять непонятно что. Раньше думалось что их родоночальник Мовис сын Леви (это они так ха-Леви с надгробия перевели) это Мовша сын Хаима... был такой сын, даже наследник, да только не имел он сына Сендера кого в Сибирь выслали, умер рано и нехорошо, и вообще я никаких Сендеров не знаю.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6121
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1209 раз
Поблагодарили: 1266 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#451 Сообщение anno_nin » 21 сен 2018, 18:03

Сендер - Александр. Ни одного Александра?

mikev
Сообщения: 1360
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 256 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#452 Сообщение mikev » 21 сен 2018, 18:06

Это начало 19в... Александры еще редкость, так что я бы не ожидал их... и да, ни Сендеров, ни Александров в районе Витебска не видно.

Tatik
Сообщения: 1065
Регистрация: 17.05.2015
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 787 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#453 Сообщение Tatik » 21 сен 2018, 18:16

А Шмерл Этинген, три дочери которого перед революцией учились на курсах Ростовцева (эстонский архив) - это которая ветвь?

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6121
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1209 раз
Поблагодарили: 1266 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#454 Сообщение anno_nin » 21 сен 2018, 18:44

Шмуйла из Яновичей. А вот вариант Эцинген (через ц) очень даже эффектно смотрится

mikev
Сообщения: 1360
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 256 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#455 Сообщение mikev » 21 сен 2018, 18:45

А это я не знаю .. сорри!

Но конечно раз уж возникло новое загадочное имя ШМЕРЛ, слазил в Гуглю, и еще нечто загадочное заметил:

http://prosvita-ks.co.ua/books/11berisl ... vyp7-2.htm

"ПРОТОКОЛ
учредительного собрания лиц занимающихся хлебной торговлей в гор. Бериславе
- - - - - - - - - -

1917 года Апреля 8 дня, в помещении Айзика Израилевича Зильбершмидта состоялось Учредительное собрание: избраны единогласно председателем собрания А.И.Зильбершмидт, секретарем М.Ш.Рейниш.
Обсудив на Общем Собрании вопрос о постановке хлебной торговли в гор. Бериславе и имея ввиду, что для поднятия этого дела на должную высоту и для укрепления доверия к хлеботорговцам как в среде производителей - сельских хозяев, так и со стороны крупных хлебных фирм, а равно установления на кои возложены снабжения хлебом для действующей армии, вместе с тем для урегулирования всех возникающих в хлеботорговом деле вопросов, как между торговцами, так и для защиты наших профессиональных интересов, нам хлеботорговцам надлежит объединиться в профессиональный союз; посему нижеподписавшиеся придя к решению, обязаться отныне состоять в этом союзе, считаем необходимым подчиняться всем постановлениям, совета и правления нашего союза, кои будут направлены к достижению поставленных нашим союзом целей; настоящее надлежит передать на утверждение Господину Уездному Комиссару.
В совет избранными оказались: Халецкий М., Полнер И., Ковнат И., Этинген А., Пак И., Брускин А., Билинкис Г., Габриэль И.О. и Левин М.
В правление избраны Зильбершмидт А.И., Рейниш М.Ш., Таран Т.Р., Полнер Г., Этинген Г. и Г.И.Зильбершмидт.
В члены ревизионной комиссии: Этинген С., Шрайбер И. и Горловецкий Б.



Председатель собрания А.И.Зильбершмидт
Секретарь М.Ш.Рейниш
Шнейдеров Ш.
Лисанский М.
Гельфанд Янкель
Левин М.
Бронштейн И.
Пак Сруль
Вартминский И.
Горловецкий Б.
Зевлевер А.
Бронштейн И.
Габриэль И.
Басис М.
Лихтман Ч.
Сафран Лейзер Ихилов
Шнейдеров Ю.
Брускин А.
Ковнат Ицко
Билинкис Герш
Халецкий Борох
Полнер Герш Сафранчик С.
Полнер И.
Лишневский Д.
Этинген Герш
Этинген Шмерл
Этинген А.
Шрайбер Хуне
Шрайбер Исак
Трескунов Х.
Халецкий М.
Панов С.
Треммель И.
Милащенко И.
Таран Т.
Брантенспиз К.
Бронштейн Израиль
Зильбершмидт Герш
Рейниш Марк
Бранфман И."
(ДАХО, ф.р.12, оп.1, спр.24, арк.113,зв.)




копирую намеренно полностью, вдруг еще кому-то фамилии пригодятся. ГМММ... Берислав-какой-то выполз... :(

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6121
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1209 раз
Поблагодарили: 1266 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#456 Сообщение anno_nin » 21 сен 2018, 19:28

Ну пожалуйста, Нежин 1864г.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=831809
Витебский мещанин Мойсей Абрамович сын Этингин...
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=831809
и в 1866 он же
1873 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=831809
Витебский мещанин Шмерка Мойсеев сын Этингин
В 1875, 1876, 1879, опять Шмерка Мойсеев (и в том же 1875 Эфроса Лейбы дочь Сара)
и ни Шмуйлы, ни Яновичей

mikev
Сообщения: 1360
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 256 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#457 Сообщение mikev » 21 сен 2018, 20:00

Ох, спасибо! Вы как-то очень умно мормонов задействовали, я такое ну сумел :(

Ну что,... ясно что не Мглин или Яновичи, чистый Витебск, имена характерные.. и Мошки и Абрамы там были, Абрамов увы слишком много для понимания сейчас.
Думается, что-то очень родственное таки.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6121
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1209 раз
Поблагодарили: 1266 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#458 Сообщение anno_nin » 21 сен 2018, 20:04

mikev писал(а):Источник цитаты Вы как-то очень умно мормонов задействовали, я такое ну сумел

Это только то, что есть в алфавитках. Там, где нет алфавиток, надо смотреть в лоб. Вроде я там Ваших Эти*х не заметила, а может просто внимания не обратила.

alichkin
Сообщения: 76
Регистрация: 08.01.2010
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 8 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#459 Сообщение alichkin » 26 сен 2018, 05:39

В копилку)) В теме "НИАБ: Несвиж, Лепель, Новогрудок" есть пара незасвеченных здесь записей по Этим:

1430/1/35842 Евреи, приписанные к Витебской губ., проживающие в других губерниях (1874)
л. 414об №105, г. Балта, ул. Средняя, дом Мошнягера: Волько Лейвинович Этинген, мещанин г. Витебска, документов не имеет, на вид 15 лет.

Фонд 1297: Канцелярия генерал-губернатора Витебского, Могилевского и Смоленского
1297/1/5203 Дело по представлению Могилевского генерал-губернатора о выдаче заграничных паспортов Евелю Майсееву и Афросиму Этингейну (1830).

2502/1/197 Евреи, владеющие землей и домами в Витебской губ. (1870)
л. 120об №255 г. Лепель. Елья Этинген, Заболотская ул., дом стоит на городской земле, приобретен покупкой у дворянина Игнатия Бузыцкого в 1855 г.

alichkin
Сообщения: 76
Регистрация: 08.01.2010
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 8 раз

ЭТИНГОВ / ЭТТИНГЕH

#460 Сообщение alichkin » 26 сен 2018, 05:54

alichkin писал(а):Источник цитаты Дело Витебского губернского правления по отношению Комиссии Рижского Комиссариата о взыскании с витебских купцов Вульфа Этингена и Габриеля Рабиновича за неисправную поставку в госпиталь припасов, 3 июля 1819 – 10 марта 1843 гг.,

Разбираю тут завалы. Так кажется и не отписался я по этому объёмному делу, растянувшемуся на 24 года. Поднимать я в итоге его не стал, так как не мой товарищ и биографического там с гулькин нос. Ниже выжимка:
1. Вульф Этинген был витебским купцом.
2. его отчество Гиршевич, был приписан в витебские мещане.
3. его жену звали Гнеся
Шлиомовна.
4. у него был дом в Витебске, а также он ездил по делам в Санкт-Петербург.
5. Габриель Рабинович был его шурином.


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость