КАЦЕВ

Сообщение

ALLA PESINA · #61 **ALLA PESINA** » 19 фев 2018, 17:34

Кацев И.Д. 1917 г. Екатеринослав.Граверная механическая мастерская.http://ru.calameo.com/read/002055968de410ded41a4

Он мне подозрителен на причастность к Кацевым (еще и потому, что в соседнем с ним доме жил один из моих Тейтельбаумов):

НИАБ, 2520-1-90
Список домовладений по гор. Полоцку. 1903 г. На 512 лл.
Плиговская ул.
лл. 155об-156
452. Катцов Залман Абрамов, Лепельск. мещ., №481, 100 руб., 2 квартиры, на двор, на улицу, сарай

#63 **Юлия_П** » 06 май 2018, 09:35

Дмитрий Широчин писал(а): Катцов Залман Абрамов, Лепельск. мещ

Да-да, именно он - Кацев Залман Абрам Мееров, Лепельский мещанин местечка Ушачи - главный претендент на роль моего прапрадеда. Я только не знала раньше, к чему относится Абрам - к имени или отчеству. Теперь понятно, что к отчеству.
Спасибо!!!!!

В списках избирателей его нет. Разве не все домовладельцы в него включались?
Есть только такие:
Кацтов Шмуйла Залманов - промыс. торговля
Кацтов Мордух Залманов - кв. н.
Качтов Мовша Залманов - кварт. нал.

И по Лепелю:
Кацев Абрам-Берка Залманов
Кацев Абрам-Меер Гиршевич
Кацев Юда Израилевич

#64 **anno_nin** » 15 июн 2018, 15:25

В ашдодском хостеле по ул. Бальфур 11 состоялась выставка в память о художнице Еве Кацевой (1938-2017), проживавшей здесь в последние годы.
Картины Евы были привезены ее дочерью, иллюстратором Инной Кацевой...

#65 **Юлия_П** » 11 ноя 2018, 21:38

Из находок с сайта http://gwar.mil.ru
Житель города Полоцка Витебской губернии Рахмиель Залманович Кацев (брат моей прабабушки Михли) заболел в 1916 г и поступил в связи с этим в лазарет.

#66 **Юлия_П** » 11 ноя 2018, 22:31

А вот его фото с той войны - рядовой Рахмиель Кацев (спасибо моей дальней кузине Эстер Брусиловской).

(Мне почему-то кажется, что из этого документа мы "его" еще не брали. Если ошибаюсь, просто удали.)
1430-1-35675
Список пропущенным по ревизии евреям, найденным на жительстве в Витебской губернии городе Полоцке. 1874 г. На 5 лл.
л.5об
55. Кацев Залман-Абрам Мееров, Лепельск. мещ., м. Ушачи, 29 лет

#68 **Юлия_П** » 22 ноя 2018, 08:10

Дмитрий Широчин писал(а): Кацев Залман-Абрам Мееров

Дима, спасибо. Эта информация уже была (может, из другого дела?), но только с одной разницей - в прошлый раз не было дефиса. Там действительно Абрам относится к имени, а не отчеству?

Юлия_П писал(а):
Дмитрий Широчин писал(а): Кацев Залман-Абрам Мееров
Дима, спасибо. Эта информация уже была (может, из другого дела?), но только с одной разницей - в прошлый раз не было дефиса. Там действительно Абрам относится к имени, а не отчеству?

Юль, там стоит дефис, но это совершенно не означает, что он стоит по делу. "Пропущенных по ревизии" фиксировали, видимо, официальные власти, а им разбираться, кто он там - Абрам или Абрамович, - было, полагаю, не особо интересно.

#70 **Юлия_П** » 05 фев 2019, 23:45

Вот ещё один военный документ Рахмиеля Залмановича Кацева (предыдущий). Только тут он почему-то Кац (как и в записи о смерти в 1927 г. в Харькове).
И как понять, какая же у него была фамилия на самом деле - Кац или Кацев?

Sasha · #71 **Sasha** » 06 фев 2019, 22:11

Добрый вечер.
У вас есть Кацевы (Кац) с Белой ЦЕркви ?
Я нашел пару дней назад новых родственников - фамилия Кацев (Кац). Корнями с Белой Церкви Киевской области.
Борис Ефимович Кацев 1917-1978. Много лет назад Борис приехал с Белой Церкви в Ленинград и поменял фамилию с Кац на Кацев.
У Бориса Ефимовича Каца (Кацев) было несколько родных братьев и сестер.
1. Михаил Кац. Его семья перехали и проживали все в Житомире. По крайнее мере до 90 годов.
2. У Бориса Ефимовича был ищо один родной брат. У этого родного брата (или сестры) был сын Илья. Вся его семья жили в Киеве.
3. Сестра Эстер (Миропольская по мужу). Дети ее - 2 дочери: Софа и Бетя. Софа вышла замуж за Григория Маргулиса с Житомира. У Софы и Григория Маргулисов есть 2 дочери Эдита и Клава.

#72 **Юлия_П** » 06 фев 2019, 23:39

Sasha писал(а): У вас есть Кацевы (Кац) с Белой ЦЕркви ?

Насколько я знаю, мои в Белой Церкви не жили.

Только из желания всё ещё больше запутать... Ведь, Харьков - это не Кременчуг?
НИАБ, 1416-2-17843
Наряд по жалобам о невыдаче или задержке паспортов. 1891 г. На 527 лл.
Нахман Залманов Коц с взрослым сыном Залманом (Полоцк – Кременчуг, лл. 151-152, с об.)

#74 **Юлия_П** » 20 мар 2019, 16:00

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
20 мар 2019, 14:23
Нахман Залманов Коц с взрослым сыном Залманом

Спасибо. С Кацевыми у меня сплошная путаница. Так что одной версией больше, одной меньше

.

В итоге, что мы имеем.
По рассказам стариков, Залман был всё-таки Кац, причём был он часовщиком (а может и ювелиром?).
В Полоцке жили семьи и Кац, и Коц, но Залманов там раньше нам не встречалось, поэтому я со спокойной душой думала, что это не мои.
И когда нашёлся там же в Полоцке Залман Кацев - подходящего возраста, с припиской к Ушачам, то я с радостью приняла его за предка.

Семейная фамилия у нас стала (или и была изначально?) всё-таки Кацев. Но в документах ПМВ Рахмиель Залманович - Кац. И в актовой записи о смерти он Кац, а остальные члены семьи - все Кацевы. Теперь беру на заметку ещё и Коц. Становится всё веселее.

А Кременчуг у нас нарисовался только в 1970-е, когда там обосновался дядя Зяма - внук Залмана-часовщика, выйдя в отставку с военной службы.

#75 **Юлия_П** » 20 мар 2019, 16:09

А есть ещё такой Зальман Лейбович Коц, убитый в 1914.

Марго · #76 **Марго** » 04 ноя 2019, 11:35

Еще один Шевель Залман Лейбович Кацов с сыновьями Зельман Лейба, Зусь Мендель, Товий, Ицко и Нехамья. Перепись Уманского уезда № 4584.

genealo · #77 **genealo** » 04 ноя 2019, 13:52

Фамилия Кацев неоднократно встречается в ревизских сказках Вильно за 1816 год.

#78 **Юлия_П** » 04 ноя 2019, 15:25

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
20 мар 2019, 14:23
олько из желания всё ещё больше запутать... Ведь, Харьков - это не Кременчуг?
НИАБ, 1416-2-17843
Наряд по жалобам о невыдаче или задержке паспортов. 1891 г. На 527 лл.
Нахман Залманов Коц с взрослым сыном Залманом (Полоцк – Кременчуг, лл. 151-152, с об.)

Этот всё-таки не мой, видимо. В 1891 г. мой Залман вряд ли мог быть "взрослым сыном", т.к. у него ужу была куча детей. И жил он всё-таки в Полоцке. А Залман-дед к тому времени уже умер давно.
И про Нахманов у нас в семье как-то не слышно было.

Так что Коц не мои, видимо.
Хотя справедливости ради надо заметить, что наш Рахмиель Залманович был то Кац, то Кацев.

genealo · #79 **genealo** » 04 ноя 2019, 23:37

И в ревизии Вильно за 1813 год фамилия Кацев встречается. Например, семья прибывшая из Кальварийской парафии. Ревизия на польском.

Screenshot_20191105_044053.png

Не найденный по месту приписки... и никто не мешал ему жить в Полоцке, в Харькове, в Кременчуге, где угодно (это чтобы вообще всё запутать):
Могилёвские губернские ведомости, 1912, №22, с. 80

Снимок.JPG