КАМИНСКИЙ

[Alexander79]

И где проживала прабабушка?
Учить дочь ивриту в СССР редкость?!

Прабабушка всю жизнь после войны прожила в Башкирии.
Про обучение ивриту в СССР ничего сказать не могу - эту страну я не застала. В контексте моего сообщения про обучение было сказано для того, чтобы подтвердить свои слова о том, что прабабушка знала иврит

Ну латынь в школе тоже многие учили.... Только за знание латыни не преследовали....
Преподавание иврита в советское время - это все из области фантастики....

[Errika]

Стоит ли приписка в записи о смерти Мириам Каминский в 1918 г. в Киеве?
Отчество её указано?

свидетельства о ее смерти нет - точно неизвестно, где она умерла (бабушка говорит, в Александрии). я нашла сведения о Мириам Каминской, умершей в 1918 г в Киеве, скорее всего это она. Но там кроме ее возраста и факта смерти нет ничего более.

[Errika]

Какие документы остались от прабабушки?Училась ли в Вузе?
Где она работала? Была ли в партии?

от прабабушки осталась справка об эвакуации из Киева ее и ее детей, справка о том, где она проживала после эвакувции, трудовая книжка. В партии она не состояла. Работала она в школе, при обращении туда нам выдали только справку о месте проживания Людмилы Каминской.

[Errika]

Сделайте запрос в архив Загса в документах о смерти может быть указано место рождения.

скорее всего там не указано место рождения. в заявлении на получение паспорта Людмила написала,не указывая место своего рождения, что бежала из Гродненской губерни сразу в Киев. Но по рассказам ее сестры мы знаем, что они сначала из Польши бежали

P.S. отец только что написал, что он делал запрос в ЗАГС. там сказали, что записи о месте рождения нет.

мы попробуем сделать запрос в Украинский ЗАГС - возможно, в свидетельстве о смерти Ольги есть место рождения

[MCB]

кроме ее возраста и факта смерти нет ничего более.

Профессор-историк, составивший этот свиток, работает в Хайфе, занимается в основном Алией. Возможно, стоит к нему обратиться, чтобы разобраться, откуда первоисточник информации. Место там, кскати, не просто Киев, а конкретно Борщаговка
http://lecturers.haifa.ac.il/en/hcc/gal ... fault.aspx

[anno_nin]

Преподавание иврита в советское время - это все из области фантастики....

Бежали в 1914 в Киев, где мать умерла от тифа, а дочери оказались в ремесленной школе с преподаванием на иврите? Вполне реально. Ульпан метукан - это их время.
С 1917 до 1937 (а может и до войны) считалось, что идиш - язык бедноты, а иврит - язык буржуев. Могла быть ремесленная школа с преподаванием на идише. И вообще, не так резко все менялось.
Не обучала, а дочь могла научить в Башкирии просто по быту. Ей на этом языке было проще говорить.
Это просто по логике. Или что-то не так?

[Капитан Немо]

Преподавание иврита в советское время - это все из области фантастики....

После войны - да. А в 20-30 -е гг. ХХ века были еврейские трудовые школы (в Харькове, например), где преподавание было и на идише, и, если не ошибаюсь, с преподаванием части предметов на иврите. Были они на самоокупаемости. Институты были с обучением на обоих языках. Газеты и журналы выходили на обоих языках. Правда, после 1937 г. начался закат этих "свобод". Ну, а что было после начала "борьбы с безродными космополитами" - Вы четко написали: "из области фантастики". Тут трудно с Вами не согласиться.

[Alexander79]

Я имел ввиду не преподавание иврита в учебных заведениях, а факт того что прабабушка обучила ивриту свою дочь и внука?!
При этом правнучка Людмилы Константиновны не знает, знала ли та идиш?!
Прабабушка с детства жила в Киеве. А потом работала учителем в Башкирии.
За кем она была замужем мы не знаем.
После войны ей было лет 40.
Конечно в быту она шпарила на иврите и с дочерью и с соседями....

[Alexander79]

Стоит ли приписка в записи о смерти Мириам Каминский в 1918 г. в Киеве?
Отчество её указано?

свидетельства о ее смерти нет - точно неизвестно, где она умерла (бабушка говорит, в Александрии). я нашла сведения о Мириам Каминской, умершей в 1918 г в Киеве, скорее всего это она. Но там кроме ее возраста и факта смерти нет ничего более.

Это информация из архива в Киеве.
Может в оригинале и больше информации.

[aarnet]

возможно поможет
Украина, Одесса, перепись населения 1897 г. Ф. 2, о. 8, д. 1315-1322 лист 158
угол ул. Михайловской и ул. Дальней 22/7 кв. 13
Каминская Эля Абрамова 52 года мещанка из г. Бар Подольская губ. при зяте

1.png

[Errika]

только что поняла, что рассказала не всю историю.
Старшая сестра, Ольга Каминская позже уехала во Львов и вышла там замуж. Там же ее настигла Великая Отечественная война, во время которой, как ни парадоксально, укрывала в своем доме евреев, притворяясь полячкой.
Младшая сестра, Мила Каминская, моя прабабушка, 27 января 1927 г. в 19 лет вышла замуж за Лановика Ивана Павловича 24 лет, свидетельство о браке есть.
12 июля 1941 года была эвакуирована в Ташкент вместе с тремя своими детьми, среди которых была и моя бабушка. Однако, под Харьковом поезд разбомбили и всей семье пришлось пересесть на поезд до Уфы, куда они благополучно и попали, о чем есть выписка из КК. Лановик Иван пропал без вести в самом начале войны (запись тоже есть).
вроде теперь более-менее все.
Насчет того, уверены ли мы, что Мириам была еврейкой - скорее да, чем нет. Но скорее всего, далеко не чистокровной - мы сделали ДНК-тест ее внучке - у нее есть еврейская кровь, но она генетически скорее Прибалтка и Балканка. Тем не менее, Мириам, Мила, Ольга и моя бабушка всегда считали себя еврейками, так что тут фиг поймешь))

[Errika]

возможно поможет
Украина, Одесса, перепись населения 1897 г. Ф. 2, о. 8, д. 1315-1322 лист 158
угол ул. Михайловской и ул. Дальней 22/7 кв. 13
Каминская Эля Абрамова 52 года мещанка из г. Бар Подольская губ. при зяте
1.png

спасибо, но не думаю, что родственники(

[Errika]

Я имел ввиду не преподавание иврита в учебных заведениях, а факт того что прабабушка обучила ивриту свою дочь и внука?!
При этом правнучка Людмилы Константиновны не знает, знала ли та идиш?!
Прабабушка с детства жила в Киеве. А потом работала учителем в Башкирии.
За кем она была замужем мы не знаем.
После войны ей было лет 40.
Конечно в быту она шпарила на иврите и с дочерью и с соседями....

Я действительно не знаю, знала ли идиш или только иврит моя прабабушка - она умерла раньше, чем я смогла с ней пообщаться в осознанном возрасте, кроме того, мои родители развелись сразу после моего рождения, так что особого контакта с той семьёй до недавнего времени у меня не было. Мой отец вообще очень плохо все помнит и у него все путается в голове. Плюс, его растила другая бабушка, со стороны отца.
Моя прабабушка не была учителем, она работала в школе то ли завхозом, то ли техничкой. Я не знаю, какое у нее было образование, скорее всего, никакого, кроме школьного.

[Errika]

новое обновление.
нашли св-во рождении моей бабушки, где записана национальность ее мамы как "еврейка".
плюс еще нашли информацию о том, что некая Мириам Каминская проживала в Киеве и сдала в детдом 4-х детей по именам (в порядке старшинства): Авраам, Голда, Мильена и то ли Иосиф, то ли Израиль (точно сказать не могу).

[MCB]

плюс еще нашли информацию о том, что некая Мириам Каминская проживала в Киеве и сдала в детдом 4-х детей по именам (в порядке старшинства): Авраам, Голда, Мильена и то ли Иосиф, то ли Израиль (точно сказать не могу).

Когда это было, и что за тип документа? Гольда очень часто русифицировалась как "Ольга", так что это имеет сходство с вашей семейной историей.

И, если есть интерес к независимому взлгляду на ДНК: что именно за результаты анализы, тогда, можно в подробностях?

[Matvey]

День добрый,здрасте!
Моя бабушка Каминская Раиса Семеновна из кировограда!
Знаю, что е её тётя Роза имегрировала во Францию