ШАМУЙЛОВ

Сообщение

Mokriska · #41 **Mokriska** » 13 дек 2018, 08:54

О, а я думала начиная с 17-ого архивы будут в России, тем более учился он, как следует из автобиографии, в Воронежском филиале?

#42 **Helen V.** » 13 дек 2018, 11:16

Воронеж тоже доступен, только заказ выполняют за пару месяцев...

Mokriska писал(а): ... учился он, как следует из автобиографии, в Воронежском филиале?

Не было такого - Воронежского филиала. Была эвакуация Юрьевского (Дерптского) университета в Воронеж во время 1-й Мировой войны.

Mokriska · #44 **Mokriska** » 13 дек 2018, 14:14

Дмитрий Широчин писал(а): Была эвакуация Юрьевского (Дерптского) университета в Воронеж во время 1-й Мировой

ах вот оно что.
То есть в 1917 поступал он в Воронеже, а потом что? Продолжил уже в Тарту? Но ведь окончил университет он в 1921 и пишет что остался в воронеже.

#45 **Helen V.** » 13 дек 2018, 15:13

Он начал учиться в Юрьеве и вместе с эвакуацией университета переехал в Воронеж, где продолжил учиться. Начало его документов об учебе - в эстонском архиве (включая метрику и гимназический аттестат, или их копии), а сведения об окончании (на скверной бумаге революционного периода) - в Воронеже. Прежде чем заказыавать в эстонском архиве за деньги, убедитесь, что его дела нет среди уже отсканированных и выложенных на сайте.
В Воронеж рекомендую писать запрос и перезванивать.

А цыферки с карточки картотеки Департамента полиции вы выложите?)))

#46 **MCB** » 13 дек 2018, 17:53

Helen V. писал(а): А цыферки с карточки картотеки Департамента полиции вы выложите?)))

А это, вообще-то, разве не обычное дело, что ссылки сигнатуры в картотеке есть, а самих дел нет? Обсуждение возможных решений, наверняка, имеет общий интерес.

Mokriska · #47 **Mokriska** » 13 дек 2018, 18:32

Цыферки с карточек:
Арон Нотов Шамуйлов
(кличка наблюдаемого "Осел")
Янковичский (неразборчиво), Витебская губерния)
6 делопроизводство 5ч.-12-В/1916 5 -12-В/1916 808/1916
7 делопроизводство 392/1904

Ицка-Шая Нотов Шамуйлов
7 делопроиводство 12000/1906 12000/1907

Мовша-Берка Нотович Шамуйлов
3 делопроизводство 3174/1904
7 делопроизводство 675 ч.10/1904

Mokriska · #48 **Mokriska** » 13 дек 2018, 18:38

По Ицку-Шая дело 1200 найдено
и одно из дел Арона тоже, я его в боевом Витебске выложила.
Но и все. Остальных в электронном каталоге нет

Ну, часть из этого точно есть. Посмотрите по описям, через он-лайн поиск. Я, для примера, вытащил дело 3174 (3 дпр) за 1904 год

Скриншот 2018-12-13 18.41.49.png

Mokriska · #50 **Mokriska** » 13 дек 2018, 18:55

392 дело я тоже нашла, но не все части этого дела есть. Нужной с Ароном нет

Mokriska · #51 **Mokriska** » 13 дек 2018, 18:56

Дмитрий Широчин писал(а):Ну, часть из этого точно есть. Посмотрите по описям, через он-лайн поиск. Я, для примера, вытащил дело 3174 (3 дпр) за 1904 год
Скриншот 2018-12-13 18.41.49.png

это дело заказали, да
и 675 тоже

получается...
что нет дел именно на Арона.... о как!
то дело где он упоминается - на карточке не обозначено.

Mokriska писал(а):...это дело заказали, да
и 675 тоже
...

Тогда не очень понятно, зачем Вы размещали здесь шифры с этих карточек - раз нашлись и сами дела.

Mokriska · #53 **Mokriska** » 13 дек 2018, 21:15

Уточню.
Вот этих дел нет совсем:
6 делопроизводство 5ч.-12-В/1916 5 -12-В/1916 808/1916
7 делопроизводство 392/1904 - нужной части нет

Извините, я сама разбираюсь по ходу получения информации. В архиве работаю не я сама, а друг, соответственно без ваших вопросов о номерах с карточек я бы не полезла в описи перепроверять.
Ваша помощь очень помогает привести массив информации к системе.

#54 **Helen V.** » 13 дек 2018, 23:01

Mokriska писал(а): 7 делопроизводство 392/1904 дело я тоже нашла, но не все части этого дела есть. Нужной с Ароном нет

в основной части будет вся информация в сжатом изложении. Эти дела достаточно стандартны по оформлению. Кстати, с чего вы взяли, что там должна быть отдельная часть с Ароном в заголовке?
Номера дел ф102 оп201 д392 ч.1 по ф102 оп201 д392ч.31, причем ни один номер ч. (части) не пропущен: есть ч.2, ч.3 и т.п.

Интереснее с этим номером:

6 делопроизводство 5ч.-12-В/1916 5 -12-В/1916 808/1916

Вы увидели на карточке:

Mokriska писал(а): Арон Нотов Шамуйлов (кличка наблюдаемого "Осел")

то есть с большой вероятностью, это дела наружного наблюдения (или агентурные сведения). То есть: в названии дела должна быть Витебская губерния и наблюдение.

102 240 Особый отдел. 1910 г.
102 240 5ч. 12 л. В Российская социал-демократическая рабочая партия. Витебская губерния. Наружное наблюдение.

а это совсем в яблочко: и Витебск. и 1916 год. Ну, не 6е делопроизводство, зато номер дела полностью совпадает.
оп.246. Особый отдел. 1916 г.
102 246 5ч. 12 л. В Российская социал-демократическая рабочая партия. Витебская губерния.Наружное наблюдение

а вот совпадает номер делопроизводства, и год, и Витебская губерния, и номер дела содержит те же буквы и цифры... но не в том порядке. Это запросы о благонадежности. В них, кстати, могут быть записаны все цифры со всех карточек об этом человеке (на момент составления запроса).
6-е делопроизводство. 1916 г.
102 176 15ч. 2 Запросы по губерниям: Витебской 1916

Mokriska · #55 **Mokriska** » 13 дек 2018, 23:49

*восхищённо** класс! Не ограничусь просто плюсиком- спасибо огромное!

Mokriska · #56 **Mokriska** » 15 дек 2018, 06:08

Странная находка, может и дойдут когда-нибудь руки проверить не из наших ли, а пока пусть здесь будет:

Государственный центральный театральный музей им. А.А.Бахрушина
Номер фонда: 416 Название: Истомина Е.С.
Единиц хранения: 14
Биографическая справка: Истомина (наст. фамилия Шамуйлова) Евгения Сергеевна (р. 1898) - певица (драматическое сопрано) в Московской свободной опере (театр "Аквариум", 1926-1927), в театрах Перми (1928), Свердловска (1929), Саратова (1930-1934), Челябинска (1935-1937), в Ярославской филармонии (1938-1940).
Крайние даты фонда: 1926-1968
Аннотация: Справка (копия) ВТО о творческой деятельности Е.С.Истоминой (1950).
Письмо Е.С.Шамуйловой к Е.С.Мясниковой (1968).
Программы спектаклей с участием Е.С.Истоминой - 6 (1926-1937).
Статьи, рецензии о Е.С.Истоминой - печ. выр. - 6 (1928-1939).
--------------------
если наша, то Евгения это либо Геня, либо Хава - Ева - Евгения
Сергеевна - Шмерл, Шмерка, Шолем, Сруль(Израиль) да даже Самуиловна могла перерасти.
пометим себе для памяти и пойдем дальше...

#57 **Helen V.** » 15 дек 2018, 15:34

Mokriska писал(а): может и дойдут когда-нибудь руки

там внизу страницы есть контакты
http://gctm.narod.ru/base3.htm

Mokriska · #58 **Mokriska** » 18 дек 2018, 08:08

О, поздравьте меня))) В одном из дознаний указан полный перечень членов семьи. Бенциан найден))))
Копия будет через 5 дней.
Итак.
Семья Шамуйловых на 1904 г.:
Отец - Нота, 43 года, приказчик.
Мать - Этка Шлемова, 43 года, лавочница.
Сыновья - Мовша-Берк, 24 года, щетинник; Абрам, прачечник; Арон, 17 лет, щетинник; Бенциан, 16 лет, щетинник; Исхак - 10 лет; Ицка, 8 лет.
Дочь - Фрейда, 22 года, в г. Варшаве на акушерских курсах, остальные живут все в г. Витебске

А приписка-то указана в этом дознании? (Честно говоря, не могу себе представить обратного.) Яновичские мещане Витебского уезда?

Mokriska · #60 **Mokriska** » 18 дек 2018, 17:48

Дмитрий Широчин писал(а): Яновичские мещане Витебского уезда?

Как минимум в других документах по Арону приписка именно такая. Ну а тут увидим когда копию получим, пока не буду я дергать человека, который и так много сделал))) \
Кстати заказала дело Берка из эстонского архива и сижу думаю - а как платить-то? Счет на 3 евро, а через наши банки комиссия чуть ли не в 10 раз больше