БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#21 anno_nin » 22 июл 2018, 15:19

Профессор писал(а): А что это за документ? И в каком году они прибыли в Мордовскую АССР?
Эвакуация

Helen V.
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2213 раз
Поблагодарили: 2630 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#22 Helen V. » 22 июл 2018, 16:03

mihail писал(а): на "сильном подозрении" Горки,в меньшей степени - Орша (впрочем,одно от другого не далеко)
Чуть больше 40 км.
А вот расстояние Орша-Чаусы - 85 км. На форуме есть участница, которая ищет Бряхеров из Чаусов. Ссылка на тему:
viewtopic.php?t=3008
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 16.05.2010
Откуда: Israel
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 198 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#23 lubapilko » 22 июл 2018, 16:20

Профессор писал(а):
lubapilko писал(а):
да.
она была эвакуированна в Узбекистан.
А что это за архив, где он находится, откуда эта карточка?
Мемориальный музей Холокоста (США)
https://www.ushmm.org/online/hsv/person ... nId=226953
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 16.05.2010
Откуда: Israel
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 198 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#24 lubapilko » 22 июл 2018, 16:25

Профессор писал(а): А что это за документ? И в каком году они прибыли в Мордовскую АССР?
списки эвакуированных 1942 года. Когда прибыли не могу увидеть. находятся в Государственном архиве Российской Федерации.
Но сканированные коппии находятся в базе Яд вашем :
https://collections1.yadvashem.org/note ... site=sapir
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.

Буду признательна за любую информацию.

Профессор
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21.07.2018
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 1 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#25 Профессор » 22 июл 2018, 17:27

Но вот теперь еще один вопрос, как моего дедушку
Бляхер Гирш-Вульф Самуилович, приблизительно 1898 г.р.
Привязать к моей прабабушке (его матери)
Бляхер Бася Зельмовна (по отчеству из карточки не совсем понял как звали ее отца), 1875 г.р..
Какие это могут быть документы? Дедушка во время войны работал на военном заводе в эвакуации и был совсем в другом месте, после войны жил в г. Смоленске, а прабабушка в Орше.
Как найти что-то похожее на свидетельство о рождении дедушки?

Helen V.
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2213 раз
Поблагодарили: 2630 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#26 Helen V. » 22 июл 2018, 18:03

Можно попытаться найти сведения о военном заводе в Смоленском архиве. Может оказаться, что там будет анкета дедушки и состав семьи. Или попробовать этот завод поискать в архиве экономики.
А в партии он состоял?
Постоянные интересы:

География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#27 anno_nin » 22 июл 2018, 18:09

Профессор писал(а):Но вот теперь еще один вопрос, как моего дедушку
Бляхер Гирш-Вульф Самуилович, приблизительно 1898 г.р.
Привязать к моей прабабушке (его матери)
Бляхер Бася Зельмовна (по отчеству из карточки не совсем понял как звали ее отца),
На форуме есть тема "еврейские имена". Проверьте там. Похоже на Зельман-Залман. В обиходе, возможно, Зяма.

Профессор
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21.07.2018
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 1 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#28 Профессор » 22 июл 2018, 18:09

Helen V. писал(а): Можно попытаться найти сведения о военном заводе в Смоленском архиве. Может оказаться, что там будет анкета дедушки и состав семьи. Или попробовать этот завод поискать в архиве экономики.
А в партии он состоял?
Нет. В партии не состоял, это я точно знаю. Да, завод им. Калинина в Смоленске. Думаете в документах на работе он мог указывать данные родителей?
Сохранился ли дореволюционный архив евреев Белоруссии, ведь должен же быть зафиксирован факт свадьбы его родителей, рождения дедушки, обрезания и т.п.?

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#29 anno_nin » 22 июл 2018, 18:13

Профессор писал(а): должен же быть зафиксирован факт свадьбы его родителей, рождения дедушки, обрезания и т.п.?
Свадьбы, как мне только что объяснили, не должен.
Книга регистрации родившихся за 1898г. могла не сохраниться.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#30 michael_frm_jrslm » 22 июл 2018, 18:17

Профессор писал(а): Думаете в документах на работе он мог указывать данные родителей?
Обязан был. Особенно на оборонном заводе.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#31 michael_frm_jrslm » 22 июл 2018, 18:20

Профессор писал(а): Бляхер Бася Зельмовна (по отчеству из карточки не совсем понял как звали ее отца)
Зельмановна. Просто в карточке чуждое для русского уха имя записали с ошибкой.
Кстати, прекрасно стыкуется с тем, что одного из сыновей звали Зельман - он явно был назван в честь деда.

Профессор
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21.07.2018
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 1 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#32 Профессор » 22 июл 2018, 18:24

michael_frm_jrslm писал(а):
Профессор писал(а): Бляхер Бася Зельмовна (по отчеству из карточки не совсем понял как звали ее отца)
Зельмановна. Просто в карточке чуждое для русского уха имя записали с ошибкой.
Кстати, прекрасно стыкуется с тем, что одного из сыновей звали Зельман - он явно был назван в честь деда.
Одного из сыновей (братьев моего дедушки) звали Залман, думаете Зельман, это вариант этого же имени?

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#33 michael_frm_jrslm » 22 июл 2018, 18:28

Профессор писал(а): Сохранился ли дореволюционный архив евреев Белоруссии,
Нет такого понятия - "дореволюционный архив евреев Белоруссии". Есть Национальный Исторический Архив Беларуси (НИАБ), в котором хранятся разные документы дореволюционного периода, в том числе и еврейские, и в том числе - метрические книги (т.е. книги, в которых записывали рождения, браки, разводы и смерти). Но сохранность таких документов после всех катаклизмов прошлого века - увы, не очень-то хорошая.
В частности, как раз по Орше...
Хотя кое-что, может, и есть.
Но это нужно либо самому ехать/лететь в Минск, либо писать запрос в этот архив (за деньги), либо нанимать частного исследователя, который сделает эту работу. (Частный исследователь - это дороже, чем писать запрос, но зато может быть результат гораздо более высокого качества.)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#34 michael_frm_jrslm » 22 июл 2018, 18:28

Профессор писал(а): Одного из сыновей (братьев моего дедушки) звали Залман, думаете Зельман, это вариант этого же имени?
Да, конечно.
Профессор писал(а): Мой дедушка Бляхер Гирш-Вульф Самуилович, приблизительно 1898 г.р.
...
Родные братья и сестры моего дедушки, что мне известно: Моисей, Залман, Исак, Лев, Хоня, Абрам, Броня (некоторые из них, а также их дети тоже жили в г. Орше во времена СССР).
Хотел бы получить какую-нибудь более подробную информацию о моих прадедушке (Самуиле) и прабабушке
А давайте-ка наоборот.
Это Вы дайте побольше информации про Вашего деда и его братьев.
Годы жизни, хотя бы примерно (например, важно - братья Вашего деда были старше его, или моложе), где конкретно жили, какое образование получили, где работали...
(Разумеется, может быть, что Вы не все знаете - но то, что знаете, напишите.)
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 22 июл 2018, 18:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 16.05.2010
Откуда: Israel
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 198 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#35 lubapilko » 22 июл 2018, 18:46

Бляхеры из Смоленска.Данные из Яд вашем:
( Григорий, видать ваш дед).
http://yvng.yadvashem.org/index.html?la ... Transport=
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.

Буду признательна за любую информацию.

Профессор
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21.07.2018
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 1 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#36 Профессор » 22 июл 2018, 18:53

lubapilko писал(а):Бляхеры из Смоленска.Данные из Яд вашем:
( Григорий, видать ваш дед).
http://yvng.yadvashem.org/index.html?la ... Transport=
Спасибо. Да, это он. Его все звали Григорий, я звал "дедушка Гриша" и даже в документах у моей мамы она по отчеству Григорьевна, а не Гриш-Вульфовна. Был начальником химической лаборатории на заводе.

Профессор
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21.07.2018
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 1 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#37 Профессор » 22 июл 2018, 19:09

lubapilko писал(а): Бляхеры из Смоленска.Данные из Яд вашем:
( Григорий, видать ваш дед).
http://yvng.yadvashem.org/index.html?la ... Transport=
Вот теперь какие способы есть по документам привязать его к моей прабабушке? Пытаться найти архивы завода? Какие еще варианты?

Helen V.
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2213 раз
Поблагодарили: 2630 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#38 Helen V. » 22 июл 2018, 19:15

Название завода знаете? Точные или примерные годы работы? Отправляйте запрос в Смоленский архив (контакты архива можно найти в разделе форума про архивы). "Мой дед такой-то работал на таком-то заводе. Сохранилась ли в вашем архиве информация о сотрудниках завода и если да, то как можно ознакомиться с личным делом деда. Оплату гарантирую. Документы, подтверждающие родство, предоставлю при необходимости". Как-то так.
Последняя фраза - если в архиве решат, что 75 лет еще не прошло.
Постоянные интересы:

География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#39 michael_frm_jrslm » 22 июл 2018, 19:31

А с Вашими троюродными братьями/сестрами (т.е. со внуками братьев/сестер Вашего деда у Вас какие-то контакты есть?
Или, даже еще лучше, с детьми братьев/сестер Вашего деда, т.е. с Вашими двоюродными дядями/тетями? (Это двоюродные братья/сестры Вашей мамы.)
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Профессор
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21.07.2018
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 1 раз

БЛЯХЕР (Орша, Белоруссия)

#40 Профессор » 22 июл 2018, 19:48

michael_frm_jrslm писал(а): А с Вашими троюродными братьями/сестрами (т.е. со внуками братьев/сестер Вашего деда у Вас какие-то контакты есть?
Или, даже еще лучше, с детьми братьев/сестер Вашего деда, т.е. с Вашими двоюродными дядями/тетями? (Это двоюродные братья/сестры Вашей мамы.)
Вот здесь все плохо. Кто-то остался в Орше, кто уехал в Израиль, но я никого не знаю, так как жил достаточно далеко.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»