Страница 1 из 5

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 01:05
Yuriybel
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, возможно кто-то встречал или знает где искать.
Разыскиваю информацию на бабушку и её родственников.
Что известно: Бабушка Ноим Берта Львовна родилась в Минске (скорее всего) в 1930-31гг. Отец Ноим Лейб.
Всей семьей (ещё 4-о детей одного из них звали Хана) проживали в Минске по ул. Мясникова 51. Отец работал сапожником на фабрике и посещал синагогу. Во время войны бабушка вместе с летним лагерем Ромашка была эвакуирована в Саратовскую обл. г. Хвалынск и пробыла в дет доме #5 до 1943. После до 1947г училась в школе фабрично-заводского-обучения фабрика Самойловой в Саратовской обл. В 1948г вернулась в Минск, где узнала от соседей что её родители погибли в Минском гетто. Из родственников никого не осталось.


Помогите пож-та, найти хоть какую-нибудь информацию

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 02:34
Helen V.
Скажите пожалуйста, точную дату рождения бабушки нет возможности установить? Никаких документов не сохранилось?

Можно искать сведения о бабушке в надежде в какой-нибудь анкете по месту работы или учебы найти информацию, которая вам неизвестна.

А можно попробовать собрать информацию обо всех носителях фамилии Ноим из Минска и попробовать найти контакты ныне живущих потомков этих людей.

Давайте попробуем поискать информацию на самых известных сайтах: это сайт jewishgen.org; три сайта Министерства обороны, на которых хранятся сведения о погибших и награжденных в Великую Отечественную войну; и сайт Яд-Вашем, на котором собрана бОльшая часть информации о евреях, погибших в Холокост, в т.ч. некоторое количество записей о погибших военнослужащих, а также эвакуированных.

Первое, что сразу обнаруживается на сайте министерства обороны:
Ноим Лейба Урович,
1905 г рождения, Минск,
призван из Кзыл-Орды.
Сведений о том, что он на фронте погиб, нет.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... 26page%3D1

также есть Ноим Семен Урьевич из Минска, который погиб. Документ, в котором содержатся сведения о родственниках погибшего, доступен на сайте (его жену звали Рахиль Загер, она была с сыном по имени Ноим(!) Семенович Загер эвакуирована в Красноуфимск, а ее полная тезка упоминается в книге о Могилевских евреях);

также есть Ноим Михаил Львович из пересыльного пункта, родившемся в 1926 г. Вполне может быть сыном того же Лейбы Урьевича.
(а в Минске проживал или проживает некто Ноим М.Л.)

Так как фамилия редкая, есть смысл собрать информацию обо всех носителях, особенно если они имеют отношение к Минску.

Кстати, на ДГ есть запись о человеке по имени Noim Ura из Минска.

Следующий вопрос: как этот Лейб Урович 1905 г рождения оказался в ноябре в Кзыл-Орде, откуда и был призван? Не был ли он эвакуирован из Минска туда? Возможно, с семьей?

Далее. Поиск Ноим+Львович выдал вот такую запись:
http://www.pomnim.pro/frame.aspx?IID=3348138
захоронение на минском кладбище человека по имени Ноим Николай Львович, умершего в декабре 1956г.

Теперь к вам вопрос. Один из братьев бабушки носил имя Хана, так? Что она о нем рассказывала, что о нем вообще известно? Он был старше или моложе бабушки?

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 08:52
Yuriybel
Добрый день

Проблема в том что бабушка скрывала имя и фамилию и в какой-то момент времени сменила их. Изначально (как указано в метрике моей матери) она была Ноим Берта Львовна, но изменила имя на Ноим Нелли Леонтьевна. Дату рождения она тоже меняла, но если не ошибаюсь только год. Дата рождения либо 1931.10.22 либо 1930.10.22. (В копии паспорта указано 1931.10.22)

В итоге часть документов восстановленных но новое имя есть. Это метрика в которой в графе родители прочерки указаны.

С её слов отец родился в 1880г. Хана это была либо мать либо сестра.
Ни про каких родственников мы не знали так как считали(ем) их погибшими в гетто

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 09:54
lubapilko
вся семья Ноим. Сайт Яд ВАШЕМ

https://yvng.yadvashem.org/nameDetails. ... 7873&ind=6

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 09:59
lubapilko
Др. Шая Ноим родился в 1869 году, место рождения:Минск, Белоруссия (СССР). Отец: Лейб. Зубной врач. Вдовец.

Лист заполнила его внучка Ариадна Кушак
Живет в Америке


https://yvng.yadvashem.org/nameDetails. ... 473&ind=22

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 10:13
lubapilko
эвакуированных в Куйбышевскую область, 1942 год:
http://collections1.yadvashem.org/list. ... site=sapir




Гриша Нойм 1930
Петя Нойм 1935
Зяма Нойм 1938
Геня Нойм 1941
Имя Неразборчиво Нойм 1908
Самуил Нойм 1908
Евгения Нойм 1941

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 11:16
Flyat Leonid
lubapilko писал(а):Источник цитаты эвакуированных в Куйбышевскую область, 1942 год:
http://collections1.yadvashem.org/list.asp? ....
Геня Нойм 1941
............
Евгения Нойм 1941

Вероятно, одна и та же девочка(?)

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 11:35
Helen V.
Yuriybel писал(а):Источник цитаты В итоге часть документов восстановленных но новое имя есть. Это метрика в которой в графе родители прочерки указаны.

Вы запрашивали минский Загс для восстановления документов? Неужели там нет сведений о родителях и точной даты рождения, или они не сохранились?

Yuriybel писал(а):Источник цитаты Ноим Нелли Леонтьевна
. Это ее анкета на Ядвашем, заполненная на отца - Лейба, год рождения которого она указала 1880 год и написала, что он портной? Она заполнила только на отца, а на мать и сестер с братьями не заполнила?

Flyat Leonid писал(а):Источник цитаты Вероятно, одна и та же девочка(?)

Причем у девочек в обоих случаях указан отец Самуил, который в следующей строке. Самуил Беркович Ноим из Минска. А у других ребенка, также эвакуированных в Ульяновск, отец и мать не указаны. Нужно посмотреть оригинальную запись - нет ли там сведений. кем этот Самуил приходится остальным детям...

Версия про зубного врача Шаю Лейбовича из Риги, родившегося в Минске, интересна...

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 12:03
Helen V.
Уважаемый топикстартер! Вы ведь живете в Минске, я правильно поняла из анкеты вашей бабушки?

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 12:06
lubapilko
Helen V. писал(а):Источник цитаты Это ее анкета на Ядвашем, заполненная на отца - Лейба, год рождения которого она указала 1880 год и написала, что он портной? Она заполнила только на отца, а на мать и сестер с братьями не заполнила?

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 12:09
Helen V.
Это откуда?
В любом случае, двоюродных-троюродных можно попробовать найти.
Значит, Лейба Пейсахович. Не Урьевич.

Однако, вот и Пейсах, и Ура в списке голосовавших на ДГ:
NOIM, Ura Nosonov 1906 Apartment leaser - Minsk
NOIM, Peisakh-Iudel Vulfov 1906 Apartment leaser - Minsk

(а на листочке есть Вульф Ноим 1913 г). Итак, Пейсах-Юдель Вульфов - это имя деда бабушки.
и некий Ноим Арон в возрасте 19 лет эмигрировал в Америку из Минска в 1903 г:
Noim, Aron Minsk 19 1883-1884 1903

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 12:13
lubapilko
Helen V. писал(а):Источник цитаты Версия про зубного врача Шаю Лейбовича из Риги, родившегося в Минске, интересна...

созвониться или списаться с подателем анкеты :

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 12:16
lubapilko

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 12:38
lubapilko
Helen V. писал(а):Источник цитаты откуда

Из яд вашем.

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 12:48
Helen V.
Еще один вопрос к топикстартеру.
Ваше имя Юрий? А почему так назвали, в честь кого?

Я не хочу пока отказываться от первоначальной версии... Фамилия очень редкая.

Выяснить в Минском Загсе, есть ли у них записи о рождениях и браках за 1930е гг. Узнать таким образом девичью фамилию матери бабушки.

Попробовать связаться со всеми Ноимами из Минска. Сайты "одноклассники" и др.

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 19:40
Yuriybel
Добрый день.
Я сам из Минска, но проживаю в Москве. Мать в Минске и на данный момент она делает запросы во всевозможные организации для поиска информации. Делали запрос в ниаб, но оттуда пришел ответ, что никакой информации нет. В Загс тоже обращались но там нет информации. В загсе мы нашли автобиографию, ее я и изложил в стартовом сообщении.

Почему бабушка не указала в запросе других членов семей я не знаю. Возможно не помнила никого, может и отца бы не помнила если бы не имя и отчество. В автобиографии указано что отца звали Ноим Лейб Михайлович, а мать Качан Мария Степановна.
Не знаю насколько информация о матери и отчестве отца корректна.

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 19:55
Yuriybel
Листок который приложен в сообщениях выше это бабушка заполняла. Ее фио указано и домашний номер телефона

Наверное не хана а хая, в списке это имя фигурирует. Хана это со слов моей мамы, то что она согла вспомнить.

Меня назвали скорее в честь Гагарина чем кого-то из родственников

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 22:40
Helen V.
Я только не поняла, отчего автобиография оказалась в Загсе... Документы техникума, в котором она потом училась, и места ее работы, видимо, никаких новых сведений вам не дадут кроме такой же автобиографии...

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 11 июл 2018, 22:43
Helen V.
А как вы формулировали запрос в Загс и в Ниаб?
И все же, от версии с поиском контактов однофамильцев я бы не отказывалась...

НОИМ (Беларусь)

Добавлено: 12 июл 2018, 16:28
mikev
А вот на тему Гагарина ... а может и нет. Я чуть полистал Ноимов что в США объявились... всякие разные есть, включая всяких явно левых типа Абдула Ноима и даже Наполеона Ноима ... но я заметил и Jurian Naim-а 1884гр.. Что есть Jurian ?