РОГОЖАНСКИЙ

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Marra
Сообщения: 191
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 37 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#1 Сообщение Marra » 19 июн 2018, 15:58

Существует по крайней мере две теории происхождения фамилии.
Один из найденных мной Рогожанских поведал, что во время очередного переезда предка писарем была допущена ошибка. Так РогожИнский стал РогожАнским, и ветвь отделилась от родословной.
По другой версии, опубликованной на JewAge, фамилия предположительно происходит от местечка Рагожна в районе Бреста. Однако и эта теория предполагает, что все Рогожанские - родственники.

О моей ветке Рогожанских.

1. Хаим Лейбович и Рася Рогожанские - мои прапрадедушка и прапрабабушка.
Хаим владел мельницей. В справочнике 1899 года имеется соответствующая запись.
У них было по крайней мере 6 детей:
Яков, 1883 г.р.
Брайна, 1889 г.р.
Мотл, 1891 г.р.
Любовь
Адель
Неизвестная

Известно, что было много дочерей и только двое сыновей. Дети сменили отчества на Михайлович, некоторые также сменили имена.

2. Любовь Рогожанская - фамилия после замужества неизвестна. Известно, что у нее была дочь каким-то образом связанная с музыкой. Внучка Любы, предположительно по имени Вита, работала в проектном институте г. Харькова в 1960-х. Сейчас ей должно быть уже около 80 лет. В 1969 году они иммигрировали в Израиль.

3. Адель Рогожанская - фамилия после замужества Воронель.

4. Неизвестная дочь - все, что мы о ней знаем, это что семья с ней не общалась на фоне какого-то конфликта. Детей у нее не было, и она умерла в доме престарелых в очень преклонном возрасте.

5. Брайна Рогожанская вышла замуж за моего прадеда, см. тему СЛОНИМСКИЙ.

На фото Хаим и Рася. Фотография Раси сделана в портретной Хонона Самойловича Гомельского в Полтаве. Пытаюсь установить год, оборота у меня нет. Нашла фотографа в справочниках 1909-1910 гг.
А также:
ГОМЕЛЬСКИЙ 243244 X. Полтава, рядом с по­чтой / Харьков, Московская ул., No5. Владе­лец в Полтаве «Художественной фотографии и 1-й на юге России специальной мастерской художественно-фотографических портретов X. Гомельского».
■ Колл, авторов. Фотографы Харьковской губернии 1851-1917. Харьков, изд. «Сага», 2008.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Marra 19 июн 2018, 17:19, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Борис Финкельштейн
Сообщения: 976
Регистрация: 23.07.2010
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 1422 раза

РОГОЖАНСКИЙ

#2 Сообщение Борис Финкельштейн » 19 июн 2018, 16:43

Marra писал(а):Источник цитаты Существует по крайней мере две теории происхождения фамилии.
Один из найденных мной Рогожанских поведал, что во время очередного переезда предка писарем была допущена ошибка. Так РогожИнский стал РогожАнским, и ветвь отделилась от родословной.
По другой версии, опубликованной на JewAge, фамилия предположительно происходит от местечка Рагожна в районе Бреста. Однако и эта теория предполагает, что все Рогожанские - родственники.

О моей ветке Рогожанских.

1. Хаим Лейбович и Рася Рогожанские - мои прапрадедушка и прапрабабушка.
Хаим владел мельницей. В справочнике 1899 года имеется соответствующая запись.
У них было по крайней мере 6 детей:
Яков, 1883 г.р.
Брайна, 1889 г.р.
Мотл, 1891 г.р.
Любовь
Адель
Неизвестная

Известно, что было много дочерей и только двое сыновей. Дети сменили отчества на Михайлович, некоторые также сменили имена.

2. Любовь Рогожанская - фамилия после замужества неизвестна. Известно, что у нее была дочь каким-то образом связанная с музыкой. Внучка Любы, предположительно по имени Вита, работала в проектном институте г. Харькова в 1960-х. Сейчас ей должно быть уже около 80 лет. В 1969 году они иммигрировали в Израиль.

3. Адель Рогожанская - фамилия после замужества Воронель.

4. Неизвестная дочь - все, что мы о ней знаем, это что семья с ней не общалась на фоне какого-то конфликта. Детей у нее не было, и она умерла в доме престарелых в очень преклонном возрасте.

На фото Хаим и Рася. Фотография Раси сделана в портретной Хонона Самойловича Гомельского в Полтаве. Пытаюсь установить год, оборота у меня нет. Нашла фотографа в справочниках 1909-1910 гг.
А также:
ГОМЕЛЬСКИЙ 243244 X. Полтава, рядом с по­чтой / Харьков, Московская ул., No5. Владе­лец в Полтаве «Художественной фотографии и 1-й на юге России специальной мастерской художественно-фотографических портретов X. Гомельского».
■ Колл, авторов. Фотографы Харьковской губернии 1851-1917. Харьков, изд. «Сага», 2008.


"Однако и эта теория предполагает, что все Рогожанские - родственники. "
Характерная ошибка!
То, что фамилия заимствована из названия определенного населенного пункта, чаще всего говорит о следующем:
во время офамиливания евреев в России (конец 18 - начало 19 века) выходцы из этого н.п. жили в другом месте!!!
Там они и получили фамилию "по месту приезда из..". То есть Рогожанские могли одновременно возникнуть в Бердичеве, Умани, Калуге и еще где-то.
Как вы понимаете, что утверждение, что все жители из Рагожны середины 18 века родственники не выдерживает критики!!!
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)

Marra
Сообщения: 191
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 37 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#3 Сообщение Marra » 19 июн 2018, 17:12

6. Яков Михайлович Рогожанский - родился в 1883 г. в Полтаве. Полтавский мещанин. Родители умерли, когда дети были молодые. Мельница отца перешла к Якову. Как старший сын он взял на себя заботы о семье. Сестер надо было выдавать замуж, готовить им приданное. Поэтому за самого Якова замуж выходить никто не торопился. Тогда он поехал в Харьков и взял в жены красавицу-бесприданницу Риву-Двойру Либерман. Свадьба состоялась 23 февраля 1914 г. После чего пара уехала в Полтаву.
12 ноября 1921 г. родился сын Абрам Яковлевич Рогожанский.
10 декабря 1923 г. родилась дочь Шейна-Голда Яковлевна Рогожанская. В последствии сменила имя на Ольга.
Во время родов на Риве-Двойре Рогожанской испытывали новое обезболивающее. Это пошатнуло ее здоровье, и в 1940 г. она умерла.
Яков с детьми переехал в Харьков и через год женился на Масе, 1888 г.р. Яков работал зав.складом, Мася - швеей. Абрама призвали на фронт. Семья не хотела ехать в эвакуацию, но Ольга настояла. Они уехали в Самарканд. Родственники Маси погибли в оккупации. А в 1944 от полученных ран в Венгрии скончался Абраша. Сохранилось письмо его однополчан. Найдены эвакуационные карточки и документы на сайтах ЦАМО.
Из Самарканда семья вернулась в Харьков. Ольга вышла замуж, а потом уехала в Стокгольм, где умерла в 2007 г.

Потомки Ольги найдены.

Фото из эвакуации и последняя фотография Абрама.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Marra 19 июн 2018, 21:22, всего редактировалось 3 раза.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Marra
Сообщения: 191
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 37 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#4 Сообщение Marra » 19 июн 2018, 17:17

Борис Финкельштейн писал(а):Источник цитаты

"Однако и эта теория предполагает, что все Рогожанские - родственники. "
Характерная ошибка!
То, что фамилия заимствована из названия определенного населенного пункта, чаще всего говорит о следующем:
во время офамиливания евреев в России (конец 18 - начало 19 века) выходцы из этого н.п. жили в другом месте!!!
Там они и получили фамилию "по месту приезда из..". То есть Рогожанские могли одновременно возникнуть в Бердичеве, Умани, Калуге и еще где-то.
Как вы понимаете, что утверждение, что все жители из Рагожны середины 18 века родственники не выдерживает критики!!!



Согласна. Критики не выдерживает. Обычно. Но сайт утверждает, что семья жила в районе Бреста. А все найденные мной Рогожанские в Израиле, России, Украине, Германии оказываются каким-то непонятным пока стечением обстоятельств родственниками (и пока непонятно через кого), но у всех предки из Харьковской и Полтавской областей.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Marra
Сообщения: 191
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 37 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#5 Сообщение Marra » 19 июн 2018, 19:08

7. Мотл Рогожанский он же Мордко/Мордух/Мардко/Мордехай (в последствии Марк Михайлович) родился в 1891 г. в Полтаве. Женился на Двойре (в последствии Вере Г. Рогожанской), 1890 г.р. В 1917 г. родился сын Георгий. Не позднее 1927 г. семья переехала в Ленинград. Жили вместе с семьей Брайны по адресу Загородный, д. 24. В том же году Слонимские переехали.
Георгия Марковича Рогожанского призвали в армию. В 1941-1942 он погиб на фронте. Никаких упоминаний о нем я пока не нашла, кроме листа показаний Ольги в Яд ваШем. Однако на сайте Память народа есть некий Рогожанский Иосиф Маркович, пропавший под Ленинградом.
Мотл умер в 1942 в блокадном Ленинграде от голода. Его жена скончалась в 1973 г.
Нашлась также некая их родственница Рогожанская Н. М., 1920-1981. Ее никто не помнит. Возможно, сестра или жена Георгия. Скорее все-таки жена.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Борис Финкельштейн
Сообщения: 976
Регистрация: 23.07.2010
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 1422 раза

РОГОЖАНСКИЙ

#6 Сообщение Борис Финкельштейн » 19 июн 2018, 20:23

Marra писал(а):Источник цитаты
Борис Финкельштейн писал(а):Источник цитаты

"Однако и эта теория предполагает, что все Рогожанские - родственники. "
Характерная ошибка!
То, что фамилия заимствована из названия определенного населенного пункта, чаще всего говорит о следующем:
во время офамиливания евреев в России (конец 18 - начало 19 века) выходцы из этого н.п. жили в другом месте!!!
Там они и получили фамилию "по месту приезда из..". То есть Рогожанские могли одновременно возникнуть в Бердичеве, Умани, Калуге и еще где-то.
Как вы понимаете, что утверждение, что все жители из Рагожны середины 18 века родственники не выдерживает критики!!!



Согласна. Критики не выдерживает. Обычно. Но сайт утверждает, что семья жила в районе Бреста. А все найденные мной Рогожанские в Израиле, России, Украине, Германии оказываются каким-то непонятным пока стечением обстоятельств родственниками (и пока непонятно через кого), но у всех предки из Харьковской и Полтавской областей.

Так об этом же и речь! Забудьте про Рагожну. Ваш путь Полтавская и Харьковская губернии. И, соответственно, архивы. Кое-что по Полтавской губернии есть в Киеве: ГАКО и ЦГИАК.
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)

vkumok
Сообщения: 154
Регистрация: 19.05.2012
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 171 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#7 Сообщение vkumok » 19 июн 2018, 20:44

На московских кладбищах найдены две могилы. Одна - на Востряковском, и она есть в Интернете, другая - на Николо-Архангельском:
Рогожанские.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Marra
Сообщения: 191
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 37 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#8 Сообщение Marra » 20 июн 2018, 12:06

Интересный факт

Из Справочной книжки по Полтавской губернии на 1908 год известно о доме некого Индутного в Рогожанском переулке.

Читая дневник В.Г. Копыленко, я наткнулась на упоминание о нем:
"А в Рогожанском переулке, у окраины города, за кладбищем, так же безнаказанно вырезали целую семью евреев, в том числе детей 4—5 лет. Рассказывала мне женщина, как их несли, убитых, на носилках, и плакала: «все ж таки люде... Та ще мали діти»."
27 марта 1919

Из информации о дислокациях Абвергруппы 102:
"С августа до сентября 1943 года - в Полтаве по ул. Рогожанская, в бывшем здании Сахаротреста."


С сайта histpol.pl.ua:
Героїв АТО вул. (колишня Рогожанська, Красіна вул., з 20.05.2016 р. – сучасна назва) –
на честь українців, які у важкий для країни час, у період агресії РФ та сепаратистських рухів ДНР та ЛНР пішли зі зброєю в руках захищати Україну від інтервентів.


В справочнике 1887 г. есть план города. Переулок на нем не обозначен, кладбище еще небольшое и названо новым.
Screenshot_20180620-013123.png


На плане 1909 г. есть Рогожанская улица, расположена южнее кладбища, параллельно Слесарному переулку.
Screenshot_20180620-013145.png


Дом Рогожанского был первым в новом Слесарном переулке. Поэтому когда рядом появились другие дома, жители называли адрес "у Рогожанского". Так улица стала Рогожанской.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: laradiamond, lubapilko и 6 гостей