Страница 1 из 3

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 15:58
Елена Юфит
Добрый день! Хочу найти какие-нибудь сведения о моих предках. Девичья фамилия прабабушки (матери бабушки) Юфит. По мужу (отцу бабушки) - Слесарчик. Всем, кто откликнется, заранее спасибо:).

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 16:13
oztech
Елена Юфит писал(а): Всем, кто откликнется, заранее спасибо:).
Главное, чтобы откликались Вы, потому что пока это еще начало беседы. Ведь, пока не понятно ни о каком времени речь, ни о какой местности, ни что Вы уже узнали о своих предках.

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 16:20
Елена Юфит
Откликаюсь:). Фамилию Юфит моя прабабушка носила до замужества. То есть, примерно, до 1900 года. После замужества она стала Слесарчик. Во всяком случае, ее дети (и моя бабушка в том числе) уже имели эту фамилию. Где жили? Скорее всего, но не абсолютно точно(!), на Украине. Но в каком городе - не знаю.

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 16:30
michael_frm_jrslm
Елена Юфит писал(а): Где жили? Скорее всего, но не абсолютно точно(!), на Украине. Но в каком городе - не знаю.
Но ведь мы-то тем более не знаем, как же мы можем Вам помочь?

Напишите, что Вы знаете.
Если не знаете про прабабушку - то напишите про свою бабушку.
как ее звали, какая фамилия была в замужестве, в каком году и где родилась, где жила, кем работала, где была во время Войны, когда и где умерла.
Если знаете что-то про братьев/сестер бабушки - тоже напишите.
А дальше видно будет.

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 16:40
mihail
Елена Юфит писал(а): Добрый день! Хочу найти какие-нибудь сведения о моих предках. Девичья фамилия прабабушки (матери бабушки) Юфит. По мужу (отцу бабушки) - Слесарчик. Всем, кто откликнется, заранее спасибо:).
Имя-отчество ее известно? Просто носители фамилии Юфит,если речь об Украине,проживали там в нескольких местностях (преобладала,на первый взгляд - Полтавская область),локализовать которые можно бы было по доступным базам данных - а это уже значительный шаг к успеху.Этот процесс осуществляется через сбор сведений об однофамильцах (которые,не исключено,могут оказаться и родственниками).
А вообще,чтобы не растягивать процесс выуживания уже известной Вам информации,пожалуйста,прочитайте тему Раздел фамильных тем: о чем надо и не надо здесь писать,и приведите свою тему в соответствие.
Темы в этом разделе - не объявления "хочу найти сведения" (здесь все этого хотят),а сложный инструмент для процесса самостоятельных поисков (естественно,сочетаемых с советами и данными,могущими поступить от тех,кто тему будет читать).

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 17:13
Елена Юфит
Имя и отчество прабабушки не знаю. Родилась она в промежутке от 1860 до 1880 года. В 1905 родила мою бабушку Ольгу Дмитриевну Слесарчик. Возможно, при рождении у нее было другое имя и даже отчество. Свидетельства о рождении бабушки нет. Да и других документов о ней тоже нет. Она умерла в 1978 году в Днепропетровске. Было два брата - Семен и Иван, а также сестра (имени не помню). У всех была фамилия Слесарчик. Насчет Полтавы действительно есть какие-то смутные воспоминания, которые я слышала от своей бабки в детстве. Возможно, прабабушка Юфит и родилась в Полтаве. Но во всяком случае, это действительно ее девичья фамилия.

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 17:25
mihail
Елена Юфит писал(а): В 1905 родила мою бабушку Ольгу Дмитриевну Слесарчик.
Имеются сведения (ОБД Мемориал) о Семене Дмитриевиче Слесарчике,пропавшем без вести в июле 41-го.Теоретически,мог бы оказаться братом бабушки.Подтвердись эта теория - через его биографию можно было бы выйти на сведения о его (их?) родителях.

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 17:40
Елена Юфит
Брат бабушки, Семен Дмитриевич Слесарчик, действительно воевал, но или это не он, или нашелся, так как был жив еще в 1975 году. Я его видела живым и здоровым (относительно:)). Но детей у него не было, так что спросить о его маме не у кого.

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 17:48
mihail
Елена Юфит писал(а): Брат бабушки, Семен Дмитриевич Слесарчик, действительно воевал, но или это не он, или нашелся, так как был жив еще в 1975 году
Такое случалось - по одним документам человек числился пропавшим без вести,по факту же - возвращался с войны живым.
Елена Юфит писал(а):Но детей у него не было, так что спросить о его маме не у кого.
Это можно "спросить" у документов,найденных в архиве (ЦАМО).
Пока что некоторый оптимизм внушает обстоятельство обнаружения хоть каких-то начальных сведений о,возможно (пока давайте лишь допустим это),брате Вашей бабушки.

Еще один момент - Слесарчик,видимо - не еврейская фамилия.А чтобы еврейке (Вашей прабабушке,в данном случае) выйти замуж за нееврея,в дореволюционное время,нужно было бы креститься.У Вас есть какие-либо сведения о национальности/вероисповедании предков?
_______
В общем,что бы я пока советовал: пройдитесь тщательно по доступным базам данных (не исключая ДжевишГен и Яд-Вашем).Проанализируйте результаты,и сопоставьте их с уже имеющимися у Вас данными.Иначе мы запутаемся в гипотезах и предположениях.

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 17:55
Елена Юфит
Слесарчик могла бы быть и еврейской фамилией, но, скорее всего, она крестилась. Имена ее детей говорят об этом. Но документов, опять же, нет. Фамилия Юфит довольно редкая. Если ли какая-то возможность отследить эту фамилию? Может быть, как раз в церковных книгах в записи о крещении? Ведь не так много людей с этой фамилией крестились на Украине в 50-х (условно) годах 19 века.

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 18:01
mihail
Елена Юфит писал(а): Слесарчик могла бы быть и еврейской фамилией
Я бы не торопился с выводами,а спросил бы мнения специалистов,в соответствующей теме этого форума.
Елена Юфит писал(а):Если ли какая-то возможность отследить эту фамилию?
Я Вам уже описал "методу" локализации проживания носителей фамилии,если иные данные отсутствуют.
Елена Юфит писал(а):Может быть, как раз в церковных книгах в записи о крещении?
Да не может быть,а точно - в них.Только без точного знания о месте события,искать подобное бесполезно.

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 18:01
Alexander79
Елена Юфит писал(а): Слесарчик могла бы быть и еврейской фамилией, но, скорее всего, она крестилась. Имена ее детей говорят об этом. Но документов, опять же, нет. Фамилия Юфит довольно редкая. Если ли какая-то возможность отследить эту фамилию? Может быть, как раз в церковных книгах в записи о крещении? Ведь не так много людей с этой фамилией крестились на Украине в 50-х (условно) годах 19 века.
Как раз в Полтавской губернии встречается часто фамилия Юфит.

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 18:02
michael_frm_jrslm
1. Судя по данным "ОБД Мемориал", базы данных "Подвиг народа", а также Яд-ва-Шем, носители фамилии Слесарчик - неевреи (а вот все Юфиты с ОБД - практически на 100% наверняка евреи).
И в словарях еврейских фамилий Бейдера фамилия Слесарчик отсутствует.
Это означает, что прабабушка Ваша крестилась, чтобы выйти замуж за прадедушку.
Соответственно, и информацию о ней надо будет искать (тогда, когда будет известно, где она жила в 1900-м г.) не в еврейских, а в православных архивных источниках.

2. Я ведь не из простого любопытства вас спрашивал, "где жила, кем работала, где была во время Войны, когда и где умерла" Ваша бабушка. По всей видимости, единственным очевидным направлением поиска является поиск ее (бабушки) личного дела по месту работы. В таком личном деле должна быть анкета, в которой указывались сведения о родителях (ФИО, год и место рождения, а также кем работали родители до Революции и после.)
А если Вы не знаете, где бабушка работала, и если мамы Вашей уже нет в живых (т.е. спросить не у кого), то тогда то же самое надо проделать в отношении мамы - найти мамино личное дело по месту работы (а скорее всего, она работала в нескольких разных местах - тогда по возможности все надо проверить), и оттуда узнать, где работала бабушка.

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 18:04
mihail
Alexander79 писал(а):Как раз в Полтавской губернии встречается часто фамилия Юфит.
Встречается.И я такой же вывод сделал сначала.Но потом заглянул на Яд-Вашем,и понял,что география слегка пошире будет.
____
Я думаю,нужно начинать с простого: раз по бабушке нет документов ("...Свидетельства о рождении бабушки нет. Да и других документов о ней тоже нет ..."),то их и надо искать.Совет поработать с базами данных я при этом,естественно,не отзываю.

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 18:10
Елена Юфит
Дело осложняется тем, что бабушка никогда не работала:). Именно поэтому нет ни одного документа. Также нет ее свидетельства о рождении. Может быть, она работала до замужества, но как теперь это выяснить? То есть мама не могла писать в анкетах, где работает ее мама в настоящее время, так она не работала нигде. Но вы правы - нужно искать в православных источниках. Это как-то делается?

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 18:12
Alexander79
Елена Юфит писал(а): Дело осложняется тем, что бабушка никогда не работала:). Именно поэтому нет ни одного документа. Также нет ее свидетельства о рождении. Может быть, она работала до замужества, но как теперь это выяснить? То есть мама не могла писать в анкетах, где работает ее мама в настоящее время, так она не работала нигде. Но вы правы - нужно искать в православных источниках. Это как-то делается?
Не зная место рождения найти очень сложно....

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 18:14
Елена Юфит
Елена Юфит писал(а):Может быть, как раз в церковных книгах в записи о крещении?
mihail писал(а): Да не может быть,а точно - в них.Только без точного знания о месте события,искать подобное бесполезно.
С чего надо начинать, если искать в церковных книгах Полтавы? Как это делается?

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 18:18
mihail
Елена Юфит писал(а): С чего надо начинать, если искать в церковных книгах Полтавы? Как это делается?
С чего Вы решили,что это - именно Полтава? Но даже если это так - помножьте неясный (но продолжительный) временной период на количество церквей в губернии (да хоть бы даже только в самой Полтаве).И сделайте выводы о перспективности подобных поисков.

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 18:18
Alexander79
Елена Юфит писал(а):
Елена Юфит писал(а):Может быть, как раз в церковных книгах в записи о крещении?
mihail писал(а): Да не может быть,а точно - в них.Только без точного знания о месте события,искать подобное бесполезно.
С чего надо начинать, если искать в церковных книгах Полтавы? Как это делается?
В Полтаве было много церквей, в каждой велись книги. Но сохранились ли они вопрос...
Все книги, если и сохранились, в архивах.

ЮФИТ

Добавлено: 30 апр 2018, 18:22
mihail
Елена Юфит писал(а): С чего надо начинать ...
С простого: не с бессмысленных прыжков во времени на 150 лет,а со сбора и анализа сведений (не исключая документы ЗАГСов) о ближайших,по поколениям,к Вам родственников.